[DAC] 一个DAC

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 楼主| 发表于 2020-7-5 17:07 | 显示全部楼层
都忘却,春风词笔。不如归去,不如归去。

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发表于 2020-7-5 17:14 | 显示全部楼层
很好,很漂亮。期待下一版本。。

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发表于 2020-7-6 18:23 来自手机端 | 显示全部楼层
能讲一讲地线布置的思路和要点么?

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 楼主| 发表于 2020-7-6 21:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 TABK 于 2020-7-6 21:55 编辑
592657820 发表于 2020-7-6 18:23
能讲一讲地线布置的思路和要点么?


可以
避免地线干扰,模数混合电路模拟数字地线分离,这没有问题。至于怎么分的话,首先是减少跨平面的信号线,最好能统一在一个地方跨平面,跨平面的地方要提供回流路径。其次是回流路径,为什么割地割那里就可以了?因为割到这里之后模拟数字电流只会在电源入口出汇合,没有其它重合。
再就是模拟部分,DC-DC的地线要隔离开,功率路径要完整且路径短。DAC全部当成模拟算,因为dac的模拟数字电流都很小,良好退耦的情况下,影响基本忽略,ESS的app note也提到了。左右声道运放也没有必要把地割开,首先的原因如dac的原因,其次双面板不可能完全分开,电源分不开。最后是耳机驱动级,大耳机大阻抗不需要分开,可能有影响的是低阻抗的耳机。为什么我的opa1622地线不分开,因为它的回流路径,可以不分。
一句话回流路径很重要。只能这怎么说了,再细致的说就长篇大论了。

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发表于 2020-7-7 06:52 来自手机端 | 显示全部楼层
TABK 发表于 2020-7-6 21:40
可以
避免地线干扰,模数混合电路模拟数字地线分离,这没有问题。至于怎么分的话,首先是减少跨平面的 ...

对比了一下pcm1794的评估板,确实很多地方相似的,区别是这个在iv运放和lpf运放下还有分割
61622187-914D-460D-A96E-195ED8CF2CF7.jpeg

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 楼主| 发表于 2020-7-11 15:36 | 显示全部楼层
ES9038 PRO 输出阻抗202欧
ES9038Q2m 输出阻抗774欧
相差比较大,对i/v转换运放的要求会发生变化,加之为了提高输出幅值把i/v转换的反馈电阻加大了,对电流噪声、偏置电流更加敏感,9038 pro demo用的OPA1622/1611 用在这里并不好,相反用LM4562/lme49720都要更好,所以优先选择低噪声JFET、CMOS 运放,OPA1642表现还不错,LM4562/lme49720也不错就是太热了,+-9V供电都快烫手了。多参考专业设备,如Apogee、RME、Benchmark、PrismSound,发烧厂家我一般是无视的,忽悠人的太多了。

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发表于 2020-7-12 17:00 | 显示全部楼层
给一个建议,运放的反相输入端都加上保护地环,可以进一步降低噪音

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发表于 2020-7-12 17:09 | 显示全部楼层
还有看电路图spdif进来没有8416一类的芯片

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发表于 2020-7-12 18:13 | 显示全部楼层
谢谢分享,群主请问用什么软件打开的,谢谢

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 楼主| 发表于 2020-7-12 19:26 | 显示全部楼层
592657820 发表于 2020-7-12 17:00
给一个建议,运放的反相输入端都加上保护地环,可以进一步降低噪音

保护地环是指包地?还是 保护环(guard ring )? 好像必要性不大。spdif直接用es9038的就可以了,就一个BMC解码而已,关键是时钟,时钟好了就没啥问题。

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 楼主| 发表于 2020-7-12 19:27 | 显示全部楼层
sunkaiquan 发表于 2020-7-12 18:13
谢谢分享,群主请问用什么软件打开的,谢谢

gerber你自己查查,看你想用什么软件。

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 楼主| 发表于 2020-7-12 20:00 | 显示全部楼层
592657820 发表于 2020-7-12 17:00
给一个建议,运放的反相输入端都加上保护地环,可以进一步降低噪音

https://www.diyaudio.com/forums/ ... -rings-op-amps.html 我的看法跟这个帖子里类似,保护环并不是音响常用的布线手法,因为音频没有那么低的电流信号存在,其次 如这个帖子中有位回复的,保护环会增加寄生电容,《音频功率放大器设计手册》提到寄生电容对音频信号有影响(多大我就不记得了),寄生电感基本可以忽略,所以才可以单点接地,因此保护环在音频放大电路中的作用很值得怀疑。

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发表于 2020-7-12 20:28 | 显示全部楼层
TABK 发表于 2020-7-3 21:59
小改,图纸小纰漏。2020.7.3  深圳 坂田

坂田?楼主华为的?不过华为人估计没这么多时间搞这个

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 楼主| 发表于 2020-7-12 20:34 | 显示全部楼层
红岸设计师 发表于 2020-7-12 20:28
坂田?楼主华为的?不过华为人估计没这么多时间搞这个

坂田大了去了,又不止华为。而且我是无业游民,社会闲散人员。

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发表于 2020-7-13 07:52 来自手机端 | 显示全部楼层
TABK 发表于 2020-7-12 20:00
https://www.diyaudio.com/forums/analog-line-level/260942-guard-rings-op-amps.html 我的看法跟这个帖 ...

这个应该是根据电路所在的场合决定的,保护接地环的作用是防止pcb中杂散电流进入运放的敏感节点,而目前这个设计中又有开关电源的存在,所以pcb中杂波可能会多一些,这个时候接地环的作用也许会比较大,至于保护环会提高寄生电容的说法我持保留态度,因为教科书中完全没有提到,有关描述都是可以提高电路性能的,也没有见到类似的谈论这个的文章。
这个接地环的设计除了在书上见过,我在一些德系的前级中有见到使用的,所以我也准备将这个应用在我的设计中

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发表于 2020-7-13 07:53 来自手机端 | 显示全部楼层
TABK 发表于 2020-7-12 20:34
坂田大了去了,又不止华为。而且我是无业游民,社会闲散人员。

电子相关专业就业形势这么严峻么

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发表于 2020-7-13 08:01 来自手机端 | 显示全部楼层
还有一点,因为dac芯片是共地设计,那么数字部分退藕电容对地要选择那个地?如果对模拟地那么噪音就会进入模拟地,这时保护环也许更能起到作用

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 楼主| 发表于 2020-7-13 09:02 | 显示全部楼层
592657820 发表于 2020-7-13 07:52
这个应该是根据电路所在的场合决定的,保护接地环的作用是防止pcb中杂散电流进入运放的敏感节点,而目前 ...

可以试试,但是我还是持消极看法,我觉得还不到考虑这个问题的地步。希望有好效果!

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 楼主| 发表于 2020-7-13 09:13 | 显示全部楼层
592657820 发表于 2020-7-13 08:01
还有一点,因为dac芯片是共地设计,那么数字部分退藕电容对地要选择那个地?如果对模拟地那么噪音就会进入 ...

地自然都是同一个地,dac的模拟数字地要易最短的路径接地,减小内部耦合。你可以找es9038q2m测一下,模拟数字地是通的,测通断会响。芯片版图布线加上良好的pcb layout可以将数字回流路径控制在很小的范围,不会有蛮大影响的,很多芯片厂都证明了模拟数字均是小电流的dac将模拟数字部分都当作模拟是常见做法,性能也是一个档次上的。dac地线的噪声不会跑到运放那里去的,至少在我的板上是不会的。

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发表于 2020-7-14 02:04 | 显示全部楼层
QQ截图20200714020324.jpg


这个是势必草的前级
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