又做手工环牛

wjcxddz

昨天又手工绕个次级1.85线径的牛，折腾半天结束。

lvl

手工不错，可惜牛芯不像一对的

chipset0418

楼主又重操旧业了？

丹麦王子

输出电压多少

wjcxddz

chipset0418 发表于 2020-6-19 08:53
楼主又重操旧业了？

是位很多年前在我这做过牛的发烧友找我做的，他在网上订了两次都不能用，压降超过了十五个百分点。

wjcxddz

丹麦王子 发表于 2020-6-19 10:44
输出电压多少

输入230V，输出12V7A，26V7A。

wjcxddz

lvl 发表于 2020-6-19 01:12
手工不错，可惜牛芯不像一对的

选了一个做的，有体积限制，另一个会到极限了。

chipset0418

wjcxddz 发表于 2020-6-19 21:18
是位很多年前在我这做过牛的发烧友找我做的，他在网上订了两次都不能用，压降超过了十五个百分点。

压降超过15%，20VA以下也许有可能。
你有绕线机干嘛不用，粗线手绕太难了

wjcxddz

chipset0418 发表于 2020-6-19 22:02
压降超过15%，20VA以下也许有可能。
你有绕线机干嘛不用，粗线手绕太难了

这个牛外径有要求，造成用线的尴尬，大了绕不下估计这个原因才压降大，内径太小我的机器绕不了。

chipset0418

wjcxddz 发表于 2020-6-20 21:10
这个牛外径有要求，造成用线的尴尬，大了绕不下估计这个原因才压降大，内径太小我的机器绕不了。

估计机箱小，变压器大了放不下。
瘦高铁芯太难绕，但占地方少

wjcxddz

chipset0418 发表于 2020-6-20 21:45
估计机箱小，变压器大了放不下。
瘦高铁芯太难绕，但占地方少

瘦高铁芯还有一个弊病，就是同功率下线圈的用线长度增加，同规格用线，成品内阻比矮个子大了些。

569717767

这几年对比环牛，高个小洞确实比矮个大洞好不少，很多厂家也越来越精明，前者可以节省用料，反正用机绕，难度都一样

wjcxddz

569717767 发表于 2020-6-21 11:31
这几年对比环牛，高个小洞确实比矮个大洞好不少，很多厂家也越来越精明，前者可以节省用料，反正用机绕，难 ...

高到一定程度机器就不能绕了，除非定制机型，反正我的机器最多绕到80毫米高度。

chipset0418

569717767 发表于 2020-6-21 11:31
这几年对比环牛，高个小洞确实比矮个大洞好不少，很多厂家也越来越精明，前者可以节省用料，反正用机绕，难 ...

跟日本学的，只不过还有自己独门绝技。

铜比铁贵，尽可能少用铜，看看日本方牛和WB型……厂家觉得这还不够，用起了低碳钢SS400，日本方牛有那么多空载热的都低碳钢的玩意……日本也有环牛，都是瘦高的样子……同功率瘦高截面积大需要匝数少节约铜，瘦高还可以节约铁，空载损耗小，只不过散热差过载容易烧，日货本来就没多大余量，符合一贯的大和文化传统……

我们除了学会了日本所有实打实的硬功夫，还有独门绝技，那就是烂铁绕铝线再虚标功率，拆拆很多大厂货一目了然，价格便宜适合大众口味，大家都高兴，不仅电牛，电机也这么干，拆拆洗衣机电风扇之类就明白了……还有些仁慈商人走高档路线，普铁或洋垃圾绕山寨线标进口铁和几个N的线……

消费者喜欢哪种都行，无一都是满满的智商税……

wjcxddz

chipset0418 发表于 2020-6-22 06:45
跟日本学的，只不过还有自己独门绝技。

铜比铁贵，尽可能少用铜，看看日本方牛和WB型……厂家觉得这还 ...

嗯，总之都是因为利益，所以马克思说资本是万恶之源。

wjcxddz

chipset0418 发表于 2020-6-22 06:45
跟日本学的，只不过还有自己独门绝技。

铜比铁贵，尽可能少用铜，看看日本方牛和WB型……厂家觉得这还 ...

高档路线就是悬崖边上的路线

569717767

chipset0418 发表于 2020-6-22 06:45
跟日本学的，只不过还有自己独门绝技。

铜比铁贵，尽可能少用铜，看看日本方牛和WB型……厂家觉得这还 ...

恰恰相反，我倒认为，国产变压器和电机和日产做法是对立的！
如果把变压器和电机成本分三个部分：1，用料（铜材和硅钢铁材）；2，用工时效（制做工时难度）；3，技术含量（主要指硅钢材质）。
那么，国产首先考虑的省“料”，能省即省，能用差的决不用好的，哪怕虚标缩水；用工时效一般不予考虑，因为国内工时成本和铜铁成本差距比较大，省材料比省工时划算；而硅钢材料技术含量是固定没办法改变了的，再要提升，只能从绕制技术方面尽力拓展，所以现在变压器精明的做法是绕高个小洞环牛！---当然，随着开关电源的普及发展，环牛工频也就加速淘汰了。

569717767

日产曾经出现的WB型变压器，即是相当耗费硅钢材料，占用体积，硅钢裸露在外，不好作假，材料和绕制设备工艺复杂；铜材虽没有EI多，但也比环牛不得少，性能理论上很好而实际上和环牛不相上下，甚至还不如。所以这个类型好像也只有日本生产了一个短时期。

chipset0418

wjcxddz 发表于 2020-6-22 20:49
高档路线就是悬崖边上的路线

你还真别不屑这种。因为绝大部分人不懂硅钢片也无能力鉴别铜线纯度。商人连最起码的PS造假证能力都不具备，事实上也不需要，就靠一张嘴皮子忽悠，足以骗一批批的虚荣心傻子赚到很多钱。懂的人当然不会买，问题大部分人不懂还有不懂装懂。

不止硅钢片和铜线，各种全新进口名牌库存电容IC线材保险丝等等多的是，这是一个产业。人傻钱多虚荣心强大把的，不坑他们白不坑。天价卖给他们山寨货，他们还会到处吹嘘显摆自己“高大上”的元器件…

chipset0418

569717767 发表于 2020-6-22 21:59
日产曾经出现的WB型变压器，即是相当耗费硅钢材料，占用体积，硅钢裸露在外，不好作假，材料和绕制设备工艺 ...

WB那种奇葩设计只有日本有，用铁极多，工艺复杂人工成本太高，参数赶不上环型，所以淘汰。不过这种洋垃圾国内二手市场价格炒的还真就很高…

R型比WB容易绕的多，人工成本大大降低，参数却跟WB差不多，R型的出现加速WB淘汰…

环型在大陆流行起来很大程度上归于文化因素，因为容易粗制滥造。

开关电源成本不低于笨重的铁芯牛，好的开关电源成本很高，尤其设计成本。淘汰笨重的小功率铁芯变压器只是时间问题，但电力上大变压器只能用铁芯货，没法淘汰。

电机道理是一样的，降低成本是主因，从厂家角度看，烂铁绕铝线是好事，寿命也短，最好过了保质期就坏，这样用户才能买新。变压器能用开关电源淘汰，电机可没有这种替代淘汰。