JUSTMLS测试并制作分频器——请老烧前辈指点

minke

      本人老菜鸟一枚，前些日子偶然购得英国之宝DSP3100音箱一对（因原装为集成DAC及功放设计，我购得的仅仅为箱体和高低音喇叭），便翻出床底蒙尘多年的测量套件，折腾起来......
测量方法均为论坛帖子里面所学，为此翻了不少老帖，总算测量出曲线及上箱阻抗。
本人所用的测量方法及顺序：
1、测高音上箱阻抗及低音上箱阻抗并导出TXT文本；
2、MIC离地1.4米并对准高音中心，MIC距离高音振膜50CM，时间窗7ms，48000取样，32768MLS长度，测量高音远场频响并导出为TXT文本（注意对齐时序）；
3、调整取样频率为16000（据说8000最好但响应到4K截至所以用了16000）并调整电平及声卡校正，其余测量条件与第2条一致，测量低音远场频响保存为S1并导出为TXT文本（注意对齐时序）；
4、移动音箱使低音振膜离MIC 1CM并对准中心，时间窗100ms，16000取样，32768MLS长度，测量低音近场频响保存为S2并导出为TXT文本（注意对齐时序）；
5、移动音箱使倒相孔离MIC 1CM并对准中心，时间窗100ms，16000取样，32768MLS长度，测量倒相孔近场频响保存为S3并导出为TXT文本（注意对齐时序）；
6、利用合并/添加功能中的添加功能，用倒相孔频响去合并低音近场频响（倒相孔频响应显示为红色），移动倒相孔频响使20Hz左右曲线与低音近场曲线重合，应用后保存为S4并导出为TXT文本；
7、利用合并/添加功能中的合并功能，用S4近场合成频响去合并低音远场频响，移动S4近场合成频响使500Hz左右曲线与低音远场曲线重合（切记不能移动远场频响），如相位曲线没有对接上，应填入适当延迟数值使之对接上，计算面板跌落频率（公式86/面板宽度（M））填入，应用后保存为S5并导出为TXT文本；
8、导入测量数据到LSPCAD5.25进行分频器设计。
现在的听感：本人木耳，无具体听感，感觉能听。希望老烧前辈根据我的频响曲线提出改进建议，感谢！


问题：
1、500Hz处凹陷应如何处理？
2、10-15K那个峰是否需要处理？（现在是衰减了高音使其不至于过高）
3、其他问题欢迎老烧前辈指出，感谢！

频响

相位

阻抗

低音增益

高音增益

群延迟

低音

高音

懒得拍照，借图

616865932

装箱实测阻抗与频响 测试距离60cm-100cm 然后把音箱偏离30度测量曲线

bjlwj

今天好像高手们都没出现，那本菜鸟来说几句。


1.如果听音距离远，测量位置也可以离音箱远点，并且尽量用离轴10到30度测量的频响模拟分频；

2.测量高音频响之后，直到测完低音远场频响，不要改变话筒和音箱的相对位置（只改变探头接的喇叭，不要移动任何东西）；

3.测量高音频响对齐脉冲的起始位置，测量低音远场频响不能再重复对齐脉冲，低音远场的脉冲不应该多此一举去对齐，因为脉冲错开就是包含了相位差信息，从楼主的模拟分频的500Hz处相位曲线形状不正常也可以看出来这步错了；

4.曲线平滑得太多，虽然平滑抹掉了可能干扰判断的毛刺，但同时也降低了分辨率，使用1/24oct或1/12oct平滑就可以；

5.模拟分频可以不用与近场频响拼接后的曲线，但应该尽量创造条件加大窗口，降低低频可信下限（近场和成让20Hz处SPL相等是非常粗糙的办法，箱体不是自己设计的，合成不方便，我想了一个基于对厂家设计完全信任的办法但没有尝试过）；

6.如果真的想用低音总频响来设计分频，一定要读懂Lafeite版主的帖子“业余条件下精确合成含障板效应频响曲线”，按照第二种方法得到低音总频响曲线，楼主的音箱面板很平，适合用帖子里介绍的方法计算障板跌落曲线；

7.设计分频器要考虑低通网络上电感的直流电阻，估计合适的数值给R1011、R1031等，现在0.1Ω太小了，一般1mm线径2mH的铁芯电感在0.5Ω上下吧；

8.低音频响曲线搞成这样，分频器设计有问题，可能是旁路的电容太大而且没有电阻导致的；

9.从模拟的总频响曲线来看，分频网络的Q值没必要弄得这么高（Q值高低表现在增益曲线开始衰减处的形状，Q值越高在衰减起始频率处增益就越大，说明能量积累严重），只有万不得已才考虑高Q值分频网络；

10.最好给低音加入起阻抗补偿作用的旁路RC，计算方法论坛里好像有，LspCAD也可以算；

10.按上面说的重新处理低音频响曲线之后再看500Hz到底有没有坑，厂箱用的喇叭不至于翻车；

11.高音喇叭一般灵敏度比低音喇叭高，衰减是肯定的，L形衰减网络如果不是计算得到，最好也不要设计成明显改变增益曲线形状的数值，避免认为造成高音喇叭频响不平，除此之外还可能受WM61话筒本身高频测量不准等其他因素影响，建议综合考虑；

暂时就想到这么多，选择采样率的学问不太懂，我的垃圾声卡只有在最高48K采样率才能校准，等高手来指点吧。

sentiger

bjlwj 发表于 2020-5-28 22:20
今天好像高手们都没出现，那本菜鸟来说几句。

这是只假菜鸟，鉴定完毕，太厉害了全部学习了，除了第10条，不清楚，是否需要阻抗矫正，据说是浮云。我也不太懂，有好？还是没有好？我基本不用。

wdyinter2

bjlwj 发表于 2020-5-28 22:20
今天好像高手们都没出现，那本菜鸟来说几句。

真是个热心的大师，码了这么多字！

luhuineng

应该注意的事项3楼已经阐述得很清楚，正确。并鉴定3楼为假菜鸟。

bjlwj

wdyinter2 发表于 2020-5-29 00:58
真是个热心的大师，码了这么多字！

不敢不敢，您的帖子我没回复，因为高手们已经把要点差不多说完了。

bjlwj

sentiger 发表于 2020-5-28 22:43
这是只假菜鸟，鉴定完毕，太厉害了全部学习了，除了第10条，不清楚，是否需要阻抗矫正，据说是 ...

真的是菜鸟啊。

阻抗校正我也觉得并非完全必要，只是从论坛里老师们分析的保护功放的角度来说可以有。反而更应该注意别补偿过头，弄得高端的阻抗太小。我的理解：一般高音喇叭音圈电感都不大，如果高音喇叭的L形衰减网络计算得当，那从衰减网络外面看进去的阻抗和裸高音喇叭接近，不补偿低音的阻抗应该也行。如果说错了还请指正。

bjlwj

luhuineng 发表于 2020-5-29 01:15
应该注意的事项3楼已经阐述得很清楚，正确。并鉴定3楼为假菜鸟。

真是菜鸟，水平不够，差不多知道什么就说什么了。
感觉现在论坛气氛不如以前，楼主的帖子放了半天，没有详细的答复，所以发帖回答。我开始了解喇叭的时候也得到了论坛里朋友们的帮助，但还是比较迷茫，过了几个月认知终于深入了一点。看楼主非常认真，我拿出微薄之力帮帮忙，比把时间浪费在手机上有意义多了。

minke

bjlwj 发表于 2020-5-29 08:27
真是菜鸟，水平不够，差不多知道什么就说什么了。
感觉现在论坛气氛不如以前，楼主的帖子放了半天， ...

非常感谢兄台的回复，待我好好消化一下，感谢感谢！

minke

今天消化了一下前辈们的回帖及最近所收集到的知识，最大的感触就是像我一样的菜鸟要利用测量套件DIY分频器，极其需要以下系统知识，但线上搜索了许久未见具体教程：
1、一个系统的、规范的、用于分频器模拟设计的测量操作流程，以提高测量的准确性，否则后续所有的工作都是错上加错。
2、在测量结果相对准确、可信的基础上，需要学习R、C、L的具体应用方法，例如怎样把峰压下来？怎样把谷补偿上去？怎样进行阻抗补偿？等等......。
3、如哪位前辈有相关教程麻烦分享一下，感谢！

回到我这次的测试及模拟，经过仔细对比，500Hz的谷只存在于远场曲线，近场反而隆起（见图），因为是在工厂办公室测量，周边噪音较大，故不能排除频响曲线误差较大。

icet

3楼的2步骤和3步骤有误。探头应该说成测试喇叭的正负接头，金属夹子。。。脉冲每次都要对齐，因为对齐了，才是你高，中，低音的真实位置cm。。。。我特么也真是服了。。。说的那么简单明了，还需要楼主去逐个字去教会这些只会搬理论，而不知道理论用在何处的高手们，呵呵，非要楼主说明麦克风，到各单位的距离，，，，真特么无语。我所谓的真实位置，连距离单位都摆出来了cm，居然还要楼主去解释。。。真特么菜。

minke

刚刚直接用低音远场（时域未对齐）+高音远场模拟，相位始终接合不上，如何调整才能令其对接上呢？

icet

minke 发表于 2020-5-29 16:20
刚刚直接用低音远场（时域未对齐）+高音远场模拟，相位始终接合不上，如何调整才能令其对接上呢？

上图啊

icet

楼主500hz有个缓慢的5db低洼地带，这是单元属性决定的，相反正是这部分的低洼地带，让此箱温文尔雅

icet

10000到15000的上扬也是单元属性决定，所谓的空气感指向性，正需要此类频响做支撑。

minke

icet 发表于 2020-5-29 16:38
上图啊

兄好！用低音远场时域未对齐和对齐两个曲线模拟分频，元件和一楼一样，未对齐的合成相位可以接合，对齐那个无论怎么调都无法在曲线相对平整的时候接合？
所以，到底B兄所说低音远场不用对齐时域是正确？还是您所说低音远场需要对齐时域正确呢？
现在本菜鸟懵圈中......

上图低音时域未对齐合成，MIC及音箱位置和测量高音时一致

上图低音时域对齐合成，MIC及音箱位置和测量高音时一致

616865932

bjlwj 发表于 2020-5-28 22:20
今天好像高手们都没出现，那本菜鸟来说几句。

第3条 低音与高音脉冲对齐需要单独调节 否则相位是错的

桃花金牛

616865932 发表于 2020-5-29 17:26
第3条 低音与高音脉冲对齐需要单独调节 否则相位是错的

不同意，你说反了。

bjlwj

minke 发表于 2020-5-29 16:20
刚刚直接用低音远场（时域未对齐）+高音远场模拟，相位始终接合不上，如何调整才能令其对接上呢？

可以通过改变电路结构，调整元件取值慢慢尝试，比如二阶电路相移不够就用三阶。