3

主题

0

好友

612

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
874797
帖子
610
精华
0
经验
612 点
金钱
607 ¥
注册时间
2020-3-29
发表于 2020-5-28 15:18 | 显示全部楼层
yyf901 发表于 2020-5-27 13:11
100赫兹处自由场THD 1%的单元装箱后再测量失真是多少?在此卖个关子,把问题留给关心失真的人在实践中找 ...

先不说谁的耳朵能听见0.3DB的声压,起码那是绝对安静的环境。你把失真转化为DB的时候,你还没告诉我主音量是多少DB。人的耳朵听感上有屏蔽效应,声大了会掩盖小的声音,这是生理决定的。你可能看见音箱或喇叭参数标的失真很低,实际上那是1000HZ的数据,不是低音。音箱的低音失真10%以内,人耳是很难分辨的,这又是生理决定的。人耳没法分辨低音的方向,因为人耳朵对低音就是这么不敏感。没有哪个音箱在低频大动态,能达到1%以内的失真。

14

主题

7

好友

905

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
12195
帖子
824
精华
0
经验
905 点
金钱
810 ¥
注册时间
2006-9-10
 楼主| 发表于 2020-5-28 15:21 | 显示全部楼层
iminta 发表于 2020-5-28 14:08
号角失真可以很大,而且非常难通过设计来控制调教(数控加工或模具修改都是烧钱耗时的玩意),就算号角体 ...

商用号角驱动器的振膜是高刚性低顺性的一体化振膜,家用是不合适的。家用号角其实可以理解为硬球顶+波导。这个时候不必强调振膜大小,而是需要顺性较好的小尺寸振膜,一个19mm-25mm的钛膜就够了。

3

主题

0

好友

612

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
874797
帖子
610
精华
0
经验
612 点
金钱
607 ¥
注册时间
2020-3-29
发表于 2020-5-28 15:23 | 显示全部楼层
18寸还是工作在500HZ以下让人心里踏实

14

主题

7

好友

905

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
12195
帖子
824
精华
0
经验
905 点
金钱
810 ¥
注册时间
2006-9-10
 楼主| 发表于 2020-5-28 15:27 | 显示全部楼层
yyf901 发表于 2020-5-28 13:44
你自称学理工的,本不该再纠缠于此;
电平:1毫瓦在600欧姆负载二端的电压被定义为0分贝,也就是0分贝=0. ...

其实-56db输出是0.32W还是0.5毫瓦,你测一下就知道,输入一个0.775V的正玄波,用电平表测一下输出电压,然后P=U^2/R换算一下

2

主题

2

好友

2082

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
829798
帖子
2037
精华
0
经验
2082 点
金钱
2035 ¥
注册时间
2017-3-24
发表于 2020-5-28 15:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 yyf901 于 2020-5-28 22:14 编辑
zenglj 发表于 2020-5-28 15:00
你已经犯了一个经验性错误,功率和电平不是一个公式。uv表反映的是电平,所以使用的当然是dbU=20lg(V1 ...


再想想?

提示:-56=20lg(V/0.775)
----------------------
以上内容错误,正确计算是-56=10lg(V/0.775)

200

主题

9

好友

1306

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
98565
帖子
5125
精华
0
经验
1306 点
金钱
1198 ¥
注册时间
2009-4-22
发表于 2020-5-28 15:42 | 显示全部楼层
难得遇到技术叫阵帖,希望两位理性讨论,让各位看官多学习学习。

14

主题

7

好友

905

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
12195
帖子
824
精华
0
经验
905 点
金钱
810 ¥
注册时间
2006-9-10
 楼主| 发表于 2020-5-28 15:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 zenglj 于 2020-5-28 16:05 编辑
yyf901 发表于 2020-5-28 15:35
再想想?

提示:-56=20lg(V/0.775)


0.775v只是估计的额定输入值,你也可以出入0.5v,或者2V,这个额定值要看你的功放参数。假设额定输入电平是0.775V,最终公式是:-56=20lg(V/(0.775*功放增益))
你把刻度定在0dB,保证输出有34.641Vrms,就完事了。这时候你再调整刻度到-56dB,测试下输出电压值,然后一换算就知道了

14

主题

7

好友

905

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
12195
帖子
824
精华
0
经验
905 点
金钱
810 ¥
注册时间
2006-9-10
 楼主| 发表于 2020-5-28 16:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 zenglj 于 2020-5-28 16:37 编辑
低音是基础 发表于 2020-5-28 15:23
18寸还是工作在500HZ以下让人心里踏实


我是打算用这个大喇叭搞二分频,大喇叭直通,DIY高音号角用一个电容分到1.5Khz完事,出来的声音估计不会比JBL4343差。

只是大喇叭阻抗很低,如果不想用数字功放,就需要动脑筋设计一个NB的功放来推

209

主题

1

好友

2698

积分
     

罗宾汉 当前离线

越减越繁

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
1005
帖子
3343
精华
3
经验
2698 点
金钱
951 ¥
注册时间
2004-7-11
发表于 2020-5-28 16:29 | 显示全部楼层
YAAF 发表于 2020-5-26 18:55
用大喇叭是为了有质量的低音下潜不是为了大声。

说的好!

14

主题

7

好友

905

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
12195
帖子
824
精华
0
经验
905 点
金钱
810 ¥
注册时间
2006-9-10
 楼主| 发表于 2020-5-28 16:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 zenglj 于 2020-5-28 17:19 编辑


看到大喇叭就知道瞎起哄,根本没有好好看上面的资料。这里已经给出一个测试资料,喇叭使用10立方英尺的倒相箱体,下潜去到25hz的设计(上部蓝色线)。这低音没有质量?
微信图片_20200526175227.jpg

2

主题

2

好友

2082

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
829798
帖子
2037
精华
0
经验
2082 点
金钱
2035 ¥
注册时间
2017-3-24
发表于 2020-5-28 16:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 yyf901 于 2020-5-28 22:12 编辑
zenglj 发表于 2020-5-28 15:55
0.775v只是估计的额定输入值,你也可以出入0.5v,或者2V,这个额定值要看你的功放参数。假设额定输入电 ...


若看了电平表图,表盘刻度-6分贝(精确值是6.021分贝)对应50%功率,通常把电平-6分贝称作 半功率点 ;这个没问题吧;
-6.021分贝对应的电压=10^(-6.021/20)*0.775=0.38748V ,所对应的功率=(0.38748/0.775)*200=99.99W;
-56分贝对应电压=10^(-56/20)*0.775=0.0012282922V,   (0.0012282922/0.775)*200=0.32W;
----
对数和指数是一枚硬币的二面;
(0.0012282922/0.775)=0.0015848932
设,2^x=0.0015848932, 则log2(0.0015848932)=x
换底:x=lg(0.0015848932)/lg(2)=-9.301
-9.301*6.021=-56分贝;
所以用指数方法计算电平-56分贝时对应的输出功率比较熟悉好用,分解步骤是:
-56/6.021=-9.301, 2^(-9.301)=1/2^9.301=0.0015853312,   
-56分贝对应的功率=0.0015853312*200W=0.32W

把分解步骤合并:电平分贝对应功率P=P1*2^(-dB/(20*log(0.5)))=P1*2^(-dB/6.021)=P1/2^(dB/6.021);      (P1是参考功率)

--------------
以上内容错误,正确答案在68楼;

209

主题

1

好友

2698

积分
     

罗宾汉 当前离线

越减越繁

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
1005
帖子
3343
精华
3
经验
2698 点
金钱
951 ¥
注册时间
2004-7-11
发表于 2020-5-28 16:51 | 显示全部楼层
zenglj 发表于 2020-5-28 16:45
看到大喇叭就知道瞎起哄,根本没有好好看上面的资料。这里已经给出一个测试资料,喇叭使用10立方英尺的倒 ...

用大喇叭是为了有质量的低音下潜不是为了大声。

这句话并无不妥。

14

主题

7

好友

905

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
12195
帖子
824
精华
0
经验
905 点
金钱
810 ¥
注册时间
2006-9-10
 楼主| 发表于 2020-5-28 17:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 zenglj 于 2020-5-28 17:54 编辑
yyf901 发表于 2020-5-28 16:45
若看了电平表图,表盘刻度-6分贝(精确值是6.021分贝)对应50%功率,通常把电平-6分贝称作 半功率点 ;这 ...


你不停的引用公式,也不去解析公式的含义。
那里的资料告诉你-6DB叫做半功率点?
你用的公式已经说的很清楚了:-6.021分贝对应的电压=10^(-6.021/20)*0.775=0.38748V ,这个0.38748v是半电压点,半电压意味着功率为1/4,原理就是这么简单!

再举一个经常产生误解的例子:我们设计分频器的时候,有最大平坦设计(-3dB)和最佳相位设计(-6dB)两种。最大平坦设计,就是高低两个通道在-3dB交叉,此时分频点处功率减半,电压值0.707,高低两个通道-3dB和-3dB合成后为0,幅度最平坦。这个概念说明-3dB为半功率点,合成后才是一条直线。
如果你取-6dB交叉(相位衔接最佳),合成后分频点处功率有-3dB的凹陷,但是-3db也算允许范围内,并没有人太关注这个事情。
所以对于功率必须使用3dB减半,而不是6dB减半

43

主题

0

好友

9167

积分
     

青铜剑侠 当前离线

在论坛只要你脸皮够厚,尴尬的永远是别人。

Rank: 8Rank: 8

UID
280908
帖子
9137
精华
0
经验
9167 点
金钱
9050 ¥
注册时间
2011-1-9
发表于 2020-5-28 17:15 | 显示全部楼层
zenglj 发表于 2020-5-28 16:45
看到大喇叭就知道瞎起哄,根本没有好好看上面的资料。这里已经给出一个测试资料,喇叭使用10立方英尺的倒 ...

25Hz怎么看的?
图片20200528171235.png
图片20200528171331.png
图片20200528171350.jpg

2

主题

2

好友

2082

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
829798
帖子
2037
精华
0
经验
2082 点
金钱
2035 ¥
注册时间
2017-3-24
发表于 2020-5-28 17:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 yyf901 于 2020-5-28 22:11 编辑
zenglj 发表于 2020-5-28 17:13
你不停的引用公式,也不去解析公式的含义。
那里的资料告诉你-6DB叫做半功率点?
你用的公式已经说的很 ...


你概念混了;
电平的半功率点是20lg(1/2)=-6分贝;
功率的半功率点是10lg(1/2)=-3分贝;
=====
以上内容错误,正确答案在68楼;

14

主题

7

好友

905

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
12195
帖子
824
精华
0
经验
905 点
金钱
810 ¥
注册时间
2006-9-10
 楼主| 发表于 2020-5-28 17:33 | 显示全部楼层
YAAF 发表于 2020-5-28 17:15
25Hz怎么看的?


这个测试网站给出的模拟图。结合单元失真曲线,30hz的失真度才4%,这个设计哪里不能用?
微信图片_20200526175227.jpg

43

主题

0

好友

9167

积分
     

青铜剑侠 当前离线

在论坛只要你脸皮够厚,尴尬的永远是别人。

Rank: 8Rank: 8

UID
280908
帖子
9137
精华
0
经验
9167 点
金钱
9050 ¥
注册时间
2011-1-9
发表于 2020-5-28 17:48 | 显示全部楼层
zenglj 发表于 2020-5-28 17:33
这个测试网站给出的模拟图。结合单元失真曲线,30hz的失真度才4%,这个设计哪里不能用?

嗯~ 模拟的283升箱体,  叉车可以把箱子叉进家门吗?  为了抬杠可以把家门都拆了,把家门拆了也只到30Hz -3dB

14

主题

7

好友

905

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
12195
帖子
824
精华
0
经验
905 点
金钱
810 ¥
注册时间
2006-9-10
 楼主| 发表于 2020-5-28 17:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 zenglj 于 2020-5-28 17:59 编辑
yyf901 发表于 2020-5-28 17:27
你概念混了;
电平的半功率点是20lg(1/2)=-6分贝;
功率的半功率点是10lg(1/2)=-3分贝;


你的提问就是-56db刻度时候功率输出是多少对不对?。。
这里首先假设阻抗还是6欧姆,最高输出电压34.6Vrms(根据你最大功率200W得出):
刻度-3db时候,最大输出电压是U=34.6*10^(-3/20)=24.5Vrms,对应功率是一半:P=200*10^(-3/10)=100W (或者P=U^2/6=100W)
刻度-56db时候,最大输出电压是U=34.6*10^(-56/20)=0.0548Vrms, 对应功率P=200*10^(-56/10)=0.0005W(或者P=U^2/6=0.0005W)
这个公式有错么?

14

主题

7

好友

905

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
12195
帖子
824
精华
0
经验
905 点
金钱
810 ¥
注册时间
2006-9-10
 楼主| 发表于 2020-5-28 18:02 | 显示全部楼层
YAAF 发表于 2020-5-28 17:48
嗯~ 模拟的283升箱体,  叉车可以把箱子叉进家门吗?  为了抬杠可以把家门都拆了,把家门拆了也只到30Hz  ...

人家厂家给出建议容积就是110升-300升,这个需要你反对么?300升就是0.3立方米而已,你觉得比你的大衣柜还大么?

2

主题

2

好友

2082

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
829798
帖子
2037
精华
0
经验
2082 点
金钱
2035 ¥
注册时间
2017-3-24
发表于 2020-5-28 18:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 yyf901 于 2020-5-28 22:11 编辑
zenglj 发表于 2020-5-28 17:53
你的提问就是-56db刻度时候功率输出是多少对不对?。。
这里首先假设阻抗还是6欧姆,最高输出电压34.6 ...


6欧姆负载下最大功率200W是参数,不这么说是不严谨的;若功放参数只写功率200W,不写负载值,你认为可以吗?
调节音量旋钮期间没有更换其他阻抗的负载,电平分贝值对应的功率计算与负载阻抗没关系;
若非要把负载扯进来,题目可变成:电平0分贝时6欧姆负载下输出200W,电平-56分贝时8欧姆负载下输出功率时多少?

(麻烦再看看电平表图,是-6分贝对应50%功率,不是-3分贝对应50%功率;)

-----------------
以上内容错误,正确答案在68楼;
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部