[音频测量] 设计分频器的问题大家帮忙指导一下

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发表于 2020-4-1 12:01 | 显示全部楼层
3.5寸2分频小音箱,分配点试了好几个,高音反接,总有个大包,哪里不对呢?恳请大家不吝赐教!
高音正接.jpg
组合频响.jpg
360截图20200401115035973.jpg
360截图20200401115055913.jpg
360截图20200401115108742.jpg

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发表于 2020-4-1 12:06 | 显示全部楼层
加大低频通道的电容电感。你这样差不多同声压叠加,如果同相会出现6分贝的大包,不奇怪了。你考虑让他们在交叠处衰减6分贝左右,再看看。当然最终还要做实物实测才行的。

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发表于 2020-4-1 12:08 | 显示全部楼层
同时记得把高频的电容电感也减少一些,否则分频点下移太多,高音承受会太多。

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 楼主| 发表于 2020-4-1 15:22 | 显示全部楼层
LiangHeo 发表于 2020-4-1 12:08
同时记得把高频的电容电感也减少一些,否则分频点下移太多,高音承受会太多。

搞成这样行不行?
360截图20200401151933066.jpg
360截图20200401151945843.jpg
360截图20200401151955185.jpg
360截图20200401152006514.jpg
360截图20200401152059330.jpg

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发表于 2020-4-1 17:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 yyf901 于 2020-4-1 17:23 编辑

(低通,因为二阶电容为0,模拟器视为直通,先不评论)
说高通,曲线显示的分频点目测在2500Hz左右,而分频器的分频点=159200/(4.822*129)^0.5=6383Hz ,说明分频器电路与模拟图不符;

若图上错了另当别论,否则能解释一下动机吗?

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发表于 2020-4-1 17:27 | 显示全部楼层
我是菜鸟,也来说两句,仅供参考。

同意2楼、3楼。建议楼主再看看置顶帖。

低音和高音叠加的位置,需要两个喇叭都已经衰减到-6dB,而且衰减的斜率接近,这样总频响才能平直。

楼主的元件取值也不对。跟电感串联的电阻是指电感的直流电阻,大小与电感量、电感是空心还是铁芯、线径有关。
4楼的图,低音网络上0.76mH的电感直流电阻仅0.001Ω,是用纯银线绕出来的吗……
测量正确的话,本菜鸟为楼主的3.5寸单元拥有如此直的频响曲线感到高兴。所以那个电感应该减小一些,现在看起来曲线是斜的。估计大约0.4mH,0.5Ω左右。

低音喇叭分得不够干净,可以看到高频的峰还有相当多的能量,这个峰是纸盆分割振动形成,肯定失真巨大。
调整旁路电容试试。建议在旁路电容上串联一个电阻,论坛里以前有大侠讨论,目的在于避免旁路电容和喇叭音圈谐振。

最后,相位没对齐。这也是建议楼主多找找别人调试分频帖子的原因。

还有点建议。

元件取值.png

注意上图窗口中的“snap”选项,应该是步进的意思,选上之后调整的精细度会降低,但元件值都是相对容易买到的。
选中上面每个元件后按键盘的“←”“→”键,盯着曲线调整,节省折腾的时间。
其实就是个折腾的过程,软件给不太懂电路的人带来巨大的方便,努力研究吧。

能不能把上箱实测频响和阻抗文件传上来?顺便再推荐一下用的是什么喇叭,拍张照片。

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 楼主| 发表于 2020-4-1 18:33 | 显示全部楼层
bjlwj 发表于 2020-4-1 17:27
我是菜鸟,也来说两句,仅供参考。

同意2楼、3楼。建议楼主再看看置顶帖。

我在瞎折腾,顺便学习lspcad软件,我这个是全英文版,学的费劲,所以都是乱猜,现百度翻译
我改电容上并了电阻,不知道对不对
360截图20200401181843922.jpg
360截图20200401181858179.jpg
360截图20200401182844570.jpg
360截图20200401182901937.jpg

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 楼主| 发表于 2020-4-1 19:42 来自手机端 | 显示全部楼层
好像不对,这样高音就成直通了

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发表于 2020-4-1 21:18 | 显示全部楼层
dmhy 发表于 2020-4-1 18:33
我在瞎折腾,顺便学习lspcad软件,我这个是全英文版,学的费劲,所以都是乱猜,现百度翻译
我改电 ...


论坛里有汉化版的,觉得麻烦就没汉化,英文也基本靠猜。

我感觉您这个高通网络的增益和最终合成的总频响曲线对不上啊,上面也有大侠计算过了。低通倒是不错。电容上并联电阻是很好的办法,可以调整衰减斜率,并且同样起到防止谐振的作用。

把您的网络输入软件,看看增益:
4.1临时.png

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发表于 2020-4-1 21:25 | 显示全部楼层
dmhy 发表于 2020-4-1 19:42
好像不对,这样高音就成直通了

没明白那个电阻是什么作用。这样不能有效地切掉低频信号。

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发表于 2020-4-2 20:40 | 显示全部楼层
yyf901 发表于 2020-4-1 17:18
(低通,因为二阶电容为0,模拟器视为直通,先不评论)
说高通,曲线显示的分频点目测在2500Hz左右,而分频 ...

分频从来都不是一个点,而是一个区域。另外,你计算的那个频率是扬声器理想状态下的,与实际会有很大出入。这也是早期很少有人做好分频器的原因。因为当年的教科书都把扬声器单元当理想元件的,这样的教科书写的时候就可以打死了。

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发表于 2020-4-2 20:44 | 显示全部楼层
dmhy 发表于 2020-4-1 18:33
我在瞎折腾,顺便学习lspcad软件,我这个是全英文版,学的费劲,所以都是乱猜,现百度翻译
我改电 ...

不错啊,很好。

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发表于 2020-4-2 20:45 | 显示全部楼层
bjlwj 发表于 2020-4-1 21:25
没明白那个电阻是什么作用。这样不能有效地切掉低频信号。

调节斜率的作用。

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本帖最后由 bjlwj 于 2020-4-2 23:16 编辑
LiangHeo 发表于 2020-4-2 20:45
调节斜率的作用。


哦哦,确实是,以前没用过这样的电路,非常感谢大侠指教。您的文章本菜鸟拜读过。

低频信号被电容阻挡之后只能通过电阻,电阻增大信号就衰减了。不过我还是觉得有点多此一举,而且好像并不是严格地调整斜率,楼主这种电容比较大、旁路电感很小的时候增大这个电阻会发现衰减初期的斜率并不变,只是衰减更加向低频延伸。当然,实际使用不应该设置这么大的电容和这么小的电感。

大侠能否讲讲在高通的电容上并联电阻有没有什么其他好处?

我还是觉得这种二阶+L形衰减电路结构简单,效果又好,新手不妨从简设计。
简单高通.png

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 楼主| 发表于 2020-4-2 23:15 来自手机端 | 显示全部楼层
谢谢楼上两位老师,我找到原因了,因为我用了系统优化功能,但是少输入了阻抗要求,造成出来的分频模拟总是不对,英文不好学习起来确实麻烦

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dmhy 发表于 2020-4-1 18:33
我在瞎折腾,顺便学习lspcad软件,我这个是全英文版,学的费劲,所以都是乱猜,现百度翻译
我改电 ...

还需要再多调调,交叉点才2K,有些低了,高音受不了。毕竟中低音是3.5寸,分到4K都可以的。

然后得折腾一下相位,就楼主最后这张图来看,2K处有20度的相位差,而且随频率升高而增大。

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本帖最后由 bjlwj 于 2020-4-2 23:25 编辑
LiangHeo 发表于 2020-4-2 20:40
分频从来都不是一个点,而是一个区域。另外,你计算的那个频率是扬声器理想状态下的,与实际会有很大出入 ...


前辈,从他计算代入的数值来看,他计算的应该是1楼的高通网络。这个结果叠加上高音喇叭的频响之后,转折频率还是不能从6K多跑到不到3K。所以才会觉得楼主可能把图传错了。

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dmhy 发表于 2020-4-2 23:15
谢谢楼上两位老师,我找到原因了,因为我用了系统优化功能,但是少输入了阻抗要求,造成出来的分频模拟总是 ...

优化功能里好像没有阻抗的设置。楼主你用的是HP/LP Filter wizard(高通/低通滤波器向导)吧?打开上箱阻抗文件,找到要计算的分频点处单元的阻抗,填进去。

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 楼主| 发表于 2020-4-2 23:52 来自手机端 | 显示全部楼层
有个系统优化里面有阻抗限制,应该是这个意思,明天我截个图发上来看看是不是我认错了

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发表于 2020-4-3 01:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 yyf901 于 2020-4-3 02:07 编辑
LiangHeo 发表于 2020-4-2 20:40
分频从来都不是一个点,而是一个区域。另外,你计算的那个频率是扬声器理想状态下的,与实际会有很大出入 ...


图中高通频响曲线的分频点在2500赫兹左右,这个一目了然,分频器原件数值的谐振频率在6383Hz ,这是硬核,曲线显示2500,原件的谐振点是6383,这明显不对,没什么可解释的;
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