求教修理力士A3700II胆机问题

loen518

一次偶然机会入得一台力士A3700II胆机，胆末级功放管是KT88推挽的，但是卖家说有个电子管是坏的打火了，还烧了一个3W10欧电阻，当时没多想就买了，机器已经收到，但是这机器资料很少，不知道工作点，虽然平时也喜欢捣鼓一些修理，但是胆机接触比较少，初测二个声道输出牛阻值都是一样的，也买了几种规格稍微10欧电阻，原来的KT88是金狮管，不便宜，我现在的想法是先把坏掉那个声道的电阻和电子管更换掉，电子管先买2个曙光的kt88管子，曙光管相对而言便宜些，等机器修正常了在考虑买金狮管，现在就是测量参数和工作点就无从而知了，是什么原因导致烧管子和电阻，另外换了管子和电阻，需要重新做调整吗？请大神帮忙分析一下指点一下，万分感谢！


附上胆机电路图

liu

先换藕合电容，然后再测量负压是否正常。这些几十年了的机子，电容基本都不行了，尽管看起来很新净。我买的一部KMQ60就这样。最后但愿输出变压器没坏，坏了钱钱就当打水漂了。

liu

其实有一个声道正常的话，拔掉坏的一也测量，记录下来后再修复另一声道。正常后再买管也不迟。要是坏的那声道的输出牛坏的话，买了管用不到就亏大了。

1a5gt

有可能是偏置电位器开路了，换掉试试

loen518

liu 发表于 2020-3-28 17:15
先换藕合电容，然后再测量负压是否正常。这些几十年了的机子，电容基本都不行了，尽管看起来很新净。我买的 ...

谢谢兄台回复

loen518

1a5gt 发表于 2020-3-28 18:21
有可能是偏置电位器开路了，换掉试试

谢谢兄弟回复，我测量看看

loen518

liu 发表于 2020-3-28 17:15
先换藕合电容，然后再测量负压是否正常。这些几十年了的机子，电容基本都不行了，尽管看起来很新净。我买的 ...

朋友你好， 你的还没有修好吗，还有负压测哪里？？

loen518

liu 发表于 2020-3-28 17:15
先换藕合电容，然后再测量负压是否正常。这些几十年了的机子，电容基本都不行了，尽管看起来很新净。我买的 ...

原装管是KT88金狮管，网上买很贵，如果换成贵族之声或者曙光管偏置设备优势不一样，又要重新调整，对吗？你说的有道理，我觉得还是先一个一个声道修复，确认没问题然后再买管子，谢谢你

pb2400c

看电路，360VAC全波整流，用固偏，接近功率管的极限，今天能买到的88插上机，应不少会打火的。有动手能力的，可以考虑换上更大功率的输出管如90，120。。。
个人建议，把所有管拔出，不要通电，量度各重要接点的应有电阻值，电容的漏电情况，输出牛初级是否有开路或短路。如果交连电容有漏电，最好更换，滤波电容，除了发热，或高压在没负载下电压太低，不更换也能继续使用可以，是否更换和更换那些，便看口袋深淺了。电阻器一般不容易损坏，较易坏的是那些VR。
假设没什么问题了，也不要插上管子通电，这回可以量量各管子屏极的高压，和固偏的负偏压，轻微转动那几个VR，看能否调整电压，没有问题了，才关机，上管子，继续往后的测试和调整好了。

loen518

pb2400c 发表于 2020-3-29 10:46
看电路，360VAC全波整流，用固偏，接近功率管的极限，今天能买到的88插上机，应不少会打火的。有动手能力的 ...

谢谢朋友指点，3w10R电阻烧了，会是管子打火引起的么？，你的意思是高压部分电压太高了对吧，接近管子的极限值了

pb2400c

loen518 发表于 2020-3-29 12:49
谢谢朋友指点，3w10R电阻烧了，会是管子打火引起的么？，你的意思是高压部分电压太高了对吧，接近管子的 ...

这个电阻也能烧掉，输出牛没烧掉，那真是可喜了。
理论上，88的阴极电压只有0.6V左右，这情况下屏，䈴栅设定的总静态电流是60ma左右，若说管子电流过大，要把他烧掉，你说要多大的电流？我自己装机，只会用1W。还是其他问题？
是的，在80年代玩机，这高压算是高的，不少烧友用MO//GE的88都有出现打火情况，若是6550，那情况更严重。那些年，据说管子是国产的，这需要求证。

pb2400c

除了功耗，还有另一问题，管子的安装方向，每天开关次数都要注意，既是成品或套件，厂商应会注意到。
下图是GEC KT88推挽机的设定值。
http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=attachment&aid=NjY0MTIyMHwyM2U2MDVjMzc1MDA0NDdmYjNhMWQzOWE0NGJhNGEzY3wxNzEzNDM3MTg1&request=yes&_f=.jpeg

liu

loen518 发表于 2020-3-29 09:38
朋友你好， 你的还没有修好吗，还有负压测哪里？？

我的换掉电容，调整好负压之后正常了。幸亏输出牛没事。你没有胆机的基础知识，找个专业点的朋友修比较好。毕竟高压的东西危险性很大。

loen518

liu 发表于 2020-3-29 15:58
我的换掉电容，调整好负压之后正常了。幸亏输出牛没事。你没有胆机的基础知识，找个专业点的朋友修比较好 ...

交联耦合电容坏了吗，负压在哪里测？

loen518

pb2400c 发表于 2020-3-29 14:07
除了功耗，还有另一问题，管子的安装方向，每天开关次数都要注意，既是成品或套件，厂商应会注意到。
下图 ...

能不能降低电压使用，这个电阻我看看有很多种接法，有些是接地，这个3700II是通过线圈接地，不知道有何区别，电阻是上家说的，有个电子管坏了

pb2400c

loen518 发表于 2020-3-30 22:01
能不能降低电压使用，这个电阻我看看有很多种接法，有些是接地，这个3700II是通过线圈接地，不知道有何区 ...

那4个10 ohm电阻，原则上是为了调整功率管的静态工作电流（0.5=50ma，0.6=60ma）时，可以直读取数据而不用计算。力士没把该电阻接到机壳（接地）而是接到输出牛次级，那是在电路加入阴极电流负回输，在0-4-16ohm阻抗下，4ohm是次级的中点，所以把4 ohm接地。不少铭器的功率级都有使用电流负回输，只是他们的输出牛有一组专用绕组，若不是特制的输出牛，是没有这绕组。若我们想玩电流负回输，这是方法之一，ARC也有使用这方法。
如果想把功率管的屏压调低，调整滤波器的电阻便可以，但调整时，要注意放大级，倒相电路的工作点也要做对应调整，因为是直接交连，一级的工作点变动，便直接影响另一级。看电路第一个双三极管并接，直接交连到长尾倒相，再由电容交到功率管，都是简单和标准的手法。
在没搅定输出牛是否有问题前，要做什么调整都可以暂且放下吧。

澳門客

如果調小屏壓，倒不如不接UL，改成標準五極，加一個350V電壓獨立供廉棚，聲音速度感更佳

loen518

pb2400c 发表于 2020-3-30 22:47
那4个10 ohm电阻，原则上是为了调整功率管的静态工作电流（0.5=50ma，0.6=60ma）时，可以直读取数据而 ...

谢谢兄弟百忙之中帮忙解答，那问题这样的接法会不会有很大的隐患，通输出牛线圈接地，这几天很忙一直没试机，记得卖家还说除了因为电子管打火导致电阻坏了，上家是自己换掉烧掉的电阻的换成7欧的电阻之后用正常电子管分别测试左右二个声道都是正常的，这说明机器都是正常，有空再测试一下，后续再请教你，谢谢

pb2400c

loen518 发表于 2020-3-31 18:45
谢谢兄弟百忙之中帮忙解答，那问题这样的接法会不会有很大的隐患，通输出牛线圈接地，这几天很忙一直没试 ...

输出牛的 4 ohm 便是接了地。
小弟过去使用FW100-5，FX40-5装EL34，KT66， KT77 或6550推挽机都有用上这电流负回输的，那回输量也不高，不用担心。10 ohm电阻会较7 ohm的难买，搅不懂。若是换了7 ohm， 那电压设为 0.4V 左右便可以。
要把10 ohm 3 W电阻烧毁， 是要很大电流的， 开机前，必須认真检查还有那处出问题。
不知是你的机台有高人处理过，还是下面连接的机台有人搅过
http://amp8.com/vv-amp/lux/a3700.htm#ｌ

loen518

pb2400c  2020-3-31 20:42
4 ohm  
СFW100-5FX40-5EL34KT66 KT77 6550 ...

10欧电阻我买了，3w和5w的各买了几个，我买的金属膜电阻，原装的不知道是绕线还是金属膜或碳膜，金狮管子配不便宜！比曙光贵多了，管子要配对买吧，买一个不行的吧，等机器修好再买