病病毒期间无事可做绕环牛

pro-star

chipset0418 发表于 2020-3-1 09:25
你收集的不会是隔壁三哥产的变压器吧，还是表有问题该换电池了？
800VA居然有1.3欧，这是供电取暖两用的 ...

你在瞎扯什么蛋？什么三哥还是电池？晕倒！
800va初级电阻1.3欧是talema厂家公布的产品参数！不是我测量的！
另外瑞典箭猪2000va初级电阻0.5欧有什么问题？人家是严谨的工业产品，
有其质量品控！出了问题要负法律责任的

pro-star

关于环牛初级电阻，搞清一点，你是玩，既然是玩，那随意！
talema、箭猪环牛是产品，有其严格的生产工艺流程及安全考量体系。
别装b，装过头了就尴尬了

chipset0418

lilinzhong 发表于 2020-3-1 10:21
O牛做隔离牛不合适吧，EI做隔离牛

唉，这年头吧，很多时候就是收智商税。之前跟一个混熟的商人的话这么说的，现在他早转行了。

你看看你把我生意都搅黄了，你自己懂就懂吧，干嘛非要说出来让别人也知道...
我能说发热大,多个香炉多个鬼，带来热噪声，拆机绝缘都老化的不行了，有隐患，甚至医疗设备还有携带病菌什么的...那样还能卖的出去嘛...卖不出去我喝西北风啊...我跟你能比吗，我不干这行我就得去受累，要么就得去犯罪...
我当然要说EI隔离好啦，当然要说损耗大，把杂波耗光了，不这么说那帮傻子能乖乖的掏钱买吗...实际上除了安全性隔离有P用...你看我自己音响都不隔离...但是那样实话实话没人买不是？？

569717767

chipset0418 发表于 2020-3-1 09:28
那个值没有任何意义的。
这里O牛铁芯截面积14.3平方厘米，环牛铁芯截面积18.2平方厘米，O型匝数多，环形 ...

磁密，是一个笼统抽象的概念名词，同样规格，同样材质，取一样的磁密，绕出来的变压器，性能效果，比如空载损耗，效率等都不一样！
而匝伏比，是可以结合电流电压，可以直观真实反映该变压器的性能状态。怎么是没有意义呢？

569717767

楼主早前也分享过很好的经验：对于环牛和O牛，其实不必过分侧重于导线的直流电阻值，因为这个对于整体品质改进效果相对不明显，反而使性价比下降。

569717767

还有过于侧重隔离性能的增强，也是基本毫无益处，只能使成本和体积大幅增加。我可以惭愧的告诉大家，以前家里旧房有10多米一段分插座灯照明，我是用一条废弃的网线，内部并联成两根，一直用了5-6年了，从未发生拉弧放炮和短路烧焦或者热损耗故障。其耐压绝缘强度，顶多一百多两百伏

chipset0418

569717767 发表于 2020-3-1 13:32
磁密，是一个笼统抽象的概念名词，同样规格，同样材质，取一样的磁密，绕出来的变压器，性能效果，比如空 ...

以这里800VA的环牛和O牛为例，O牛初级接近440匝，环牛360匝，磁密都是1.58T，按理是不是环牛要好得多？
实际上O牛初级电阻更低...O牛铁芯还小，损耗还小，更节约材料...

如果你还觉得匝伏比有意义，那看看方牛吧，同样功率时方牛匝伏比好得多，实际方牛耗费材料最多，损耗还最大，带载能力还最差...

569717767

不能单纯拿匝伏比做比较，否则电焊机的就最好。
只是知道了匝伏比，比磁密更直观，了解该变压器的整体性能，变压器的好坏优劣，一定要看整体，不要只看重其中一项两项

chipset0418

569717767 发表于 2020-3-1 14:31
不能单纯拿匝伏比做比较，否则电焊机的就最好。
只是知道了匝伏比，比磁密更直观，了解该变压器的整体性能 ...

DIY从来就没性价比...

如果用1.2的线绕800VA，初级大约刚好1欧姆，整体效率95-96%，现在线粗了，效率97-98%，提升很小，考虑性价比，1.2的线完胜。但是这么好的铁芯，用1.2的线绕，实在屈才...
那么问题又来了，弄这么好的铁芯干嘛呢，断口无数的铁芯绕牛性价比更好，效率几乎没有降低，那就断口无数铁芯绕吧...
那么问题又来了，铁芯那么差，绝缘还搞那么好干嘛呢，降低绝缘，成本又大大下降，绝缘都这样了，还要什么屏蔽层，去掉屏蔽层，性价比更突出，效率没有下降...
继续下去，铁芯差，绝缘差，无屏蔽层，还用什么铜线，直接铝线牛多好，性价比爆棚啊...

所以吧，我觉得，能开夏利的就开夏利，能开宝马的就开宝马，考虑时间成本，就不该DIY，既然DIY了就别谈什么性价比，想搞成啥样就搞成啥样...

ls0001

非常养眼的电牛,重要的是里外兼修.  五六十毫欧的次级,峰值10A时只叠加2多伏点的纹波,很不错.对于大低音,10A峰值其实也不是太大,两声道一声道5A,4欧85db的喇叭,只不过105db.

569717767

chipset0418 发表于 2020-3-1 17:10
DIY从来就没性价比...

如果用1.2的线绕800VA，初级大约刚好1欧姆，整体效率95-96%，现在线粗了，效率9 ...

单纯1.0的线换1.2的线，整体效率是不会有2个百分点的提升，能有0.2个百分点就不错，所以就算用大号铝线，效率一点不会逊色，但是铁芯材质和做工的好坏，对整体性能效率的影响，能达到50%以上的差距，甚至几倍的差距，很多人可能不信，铝线的坏处是机械强度，接头和体积太大，你如果一定要用不计成本来要求自己的产品，那么你可以用纯金银来加工导线，比铜电阻率高很多！哈哈

569717767

功放机和电水壶的不同之处，不需要连续性，持续的电流，没有哪台功放是可以连续持续保持最大功率输出状态，那样输出的就不是音频信号了，所以功放电牛，过于注重线阻是不很明智的

569717767

对于环牛铁芯的选用，我宁愿选高个头，小洞眼的型号，因为即使同样材质，高头小洞的性能，几乎都好过矮个大洞，即使是所谓O牛，综合评分数值很高，但是体积占用效率很低，再说句你不会相信的话吧：用O牛还不如用好品质的环牛。

chipset0418

569717767 发表于 2020-3-2 15:21
单纯1.0的线换1.2的线，整体效率是不会有2个百分点的提升，能有0.2个百分点就不错，所以就算用大号铝线， ...

你说的很对，1.0换到1.2肯定不会有2%的效率提升，铁芯确实影响巨大，老货27厂扎实做工300VA方牛10公斤，比我这800VA的货还重很多。但好铁芯不好弄到啊，这是最关键的地方... 问题是铁芯那么好，再弄铝线绕，那不是一朵鲜花插牛粪上嘛...

chipset0418

569717767 发表于 2020-3-2 15:33
功放机和电水壶的不同之处，不需要连续性，持续的电流，没有哪台功放是可以连续持续保持最大功率输出状态， ...

内阻和功率有关。因为内阻会导致发热，线包承受的温度是一定的，过热会烧坏，变压器功率越高初级内阻越低。

我给你举个例子，我电脑有源音箱7269推5寸喇叭，7269这种掉渣的玩意肯定没有假货，音量放到最大，拿计量插座测音箱就需要就23毫安电流而已，按说5-6VA变压器就够了，也能响，这个功率的电牛估计300欧姆以上。我用自绕50VA的O牛初级20.3欧，我估计只要不是聋子就能听出差别。事实上原本有个20VA的白片厂货EI57方牛，空载40毫安，初级90多欧姆，空载烫手，接上去也试过，低音发浑的厉害，换上这个50VA的低内阻货立竿见影...

chipset0418

569717767 发表于 2020-3-2 15:42
对于环牛铁芯的选用，我宁愿选高个头，小洞眼的型号，因为即使同样材质，高头小洞的性能，几乎都好过矮个大 ...

用途不一样，O牛适合薄机箱，高个头环牛装不下去，高个头环牛适合高机箱。

至于高个头小洞眼环牛，绕线多难还不说，还得细线绕，否则空间不够，为了节约空间绝缘还是个问题，绕屏蔽层空间也没有了，就这么多先天缺陷还能好过大洞眼环牛？？大洞眼环牛可以粗线绕，屏蔽层和绝缘层都可以做的很好，参数上完胜小洞眼高个头的货，制作还容易的多...

记得倒是有位“大师”说过：大洞眼环牛磁路长，大动态响应慢之类的话，一批追随的小白听的神乎其神...别忘了磁和电的速度一样快[否则地球上就不会有变压器这种用电磁理论做出来的东西]，人家大师的神耳居然就能听出区别来...

天人211091

楼主，有空能帮算一下外14.7内7高4（cm）O牛，初级用多大的线、绕多少匝得到300W.谢谢！

hunanquan

楼主厉害，手艺好。

ls0001

chipset0418 发表于 2020-3-2 20:04
内阻和功率有关。因为内阻会导致发热，线包承受的温度是一定的，过热会烧坏，变压器功率越高初级内阻越低 ...

内阻不同，纹波则不同，声音也不同，音频电源重要是看即时状态，只看平均值有效值的电工理论不合适用来做音频电源，越低内阻，低调整率的牛才是越好的功放牛。

chipset0418

hunanquan 发表于 2020-3-2 22:42
楼主厉害，手艺好。

谢谢夸奖