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发表于 2020-2-11 16:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 拖鞋ioi 于 2020-2-11 16:50 编辑

退耦旁路针对的是电源频率还是器件自身工作频率?就是那个老生常谈的用104还是103(甚至是102)的问题
21.jpg

EMI方面,102(甚至更小的退耦)可以滤到很高的频率,那么磁珠和可以有效滤波的退耦效果上有什么区别?

谢谢

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发表于 2020-2-11 20:33 | 显示全部楼层
有个观点,并联0.1uF薄膜电容,目的是消除大容量电容器的电感引起的谐振纹波,所以,每个大容量电容器的接线端都要并联0.1uF高频率大流涟电容器。不知大家是否认可?

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 楼主| 发表于 2020-2-16 16:32 | 显示全部楼层
ZMH8771140 发表于 2020-2-11 20:33
有个观点,并联0.1uF薄膜电容,目的是消除大容量电容器的电感引起的谐振纹波,所以,每个大容量电容器的接 ...

104有些地方不能加,有些地方必须加。我试验的地方是开关电源,不知道用牛的是否适用这个经验。

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发表于 2020-2-16 16:56 | 显示全部楼层
拖鞋ioi 发表于 2020-2-16 16:32
104有些地方不能加,有些地方必须加。我试验的地方是开关电源,不知道用牛的是否适用这个经验。

我还没有并联0.1uF的成功经验,工频变压器供电的直流电源,并联10uF以上的高压薄膜电容,就确实有效果,高频清晰度有明显改善。大幅度增加电解电容容量,可以明显改善中高频。低频依靠电容却没有效果。

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发表于 2020-2-16 17:06 来自手机端 | 显示全部楼层
退藕是工作频率。音频用100uf.射频用104

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 楼主| 发表于 2020-2-16 17:25 | 显示全部楼层
huifei 发表于 2020-2-16 17:06
退藕是工作频率。音频用100uf.射频用104

像单片机工或CPU作频率非常高有上GHz,电源有工频50/60Hz,DC-DC 1 2MHz,就是不知道旁路/退耦需要针对的是哪种种类的频率

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 楼主| 发表于 2020-2-16 17:31 | 显示全部楼层
ZMH8771140 发表于 2020-2-16 16:56
我还没有并联0.1uF的成功经验,工频变压器供电的直流电源,并联10uF以上的高压薄膜电容,就确实有效果, ...

http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... =1430919&extra=
这个帖子你可以关注一下。
有时有仪器做辅助确实可以提高效率

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发表于 2020-2-16 18:13 来自手机端 | 显示全部楼层
仅从认识     五楼前半段基本正确   后面又陷入经验主义……

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发表于 2020-2-16 18:16 来自手机端 | 显示全部楼层
一个设备或电路设计由多个功能部分组成    固定模式显然不得行!妄想由一个声音形成权威    通吃一切    是个要命的通病……

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发表于 2020-2-16 18:30 来自手机端 | 显示全部楼层
EMI。EMC。滤波。属于电源部分的东西……三端。LDO。DC-DC。属于电路二次供电部分,退藕属于电路或功能部分;三者初期为各个击破可分别理解和对待……深入了,一定是有机联系

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 楼主| 发表于 2020-2-16 19:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 拖鞋ioi 于 2020-2-17 18:05 编辑
tuanjie 发表于 2020-2-16 18:30
EMI。EMC。滤波。属于电源部分的东西……三端。LDO。DC-DC。属于电路二次供电部分,退藕属于电路或功能部分 ...


哎哟,你这个点拨很有用,我得消化一下。
顺便问一下,USB 5V供电,和USB供电后再过一次DC-DC(正电源,同样是5V),是否后者的供电质量要好一些?
谢了

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拖鞋ioi 发表于 2020-2-16 19:22
哎哟,你这个点拨很有用,我得消化一下。
顺便问一下,USB 5V供电,和USB供电后再过一次DC-DC(正电源 ...

针对什么样层级或档次的电路或设备   你希望达成一个啥样的电源或供电配合!  电源或供电成为短板拖后腿是下策  而中策  上策呢?自然有助发挥……

归结为需求!USB的不同结构(FPGACPLDMCU+?)供电需求不同二次就该有变化……模拟的叠加是迫不得已不如一步到位或更高水平叠加。  数字叠加一般有助益

DIY的优势在于弄懂虽然不易  但可试    (能测或会测更有帮助)在某一较易的地方有可能弄得最好

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本帖最后由 拖鞋ioi 于 2020-2-23 20:19 编辑
tuanjie 发表于 2020-2-17 15:51
针对什么样层级或档次的电路或设备   你希望达成一个啥样的电源或供电配合!  电源或供电成为短板拖后腿 ...


数字供电,入口VBUS 5V(开关频率应该小于200KHz),经过压降型DC-DC(2MHz)降压到3.3v再到LDO 1.8v,和VBUS直接到LDO。
前者开关频率过高以至于纹波高(虽然有LC),是否直接从VBUS直接到LDO更好? 经过2MHz的DC-DC有什么好处,转换效率高动态更好?

DC-DC后加LDO是不是只是利用LDO的纹波优势来弥补DC-DC的纹波劣势? 那么如果DC-DC本身就能降到合适的电压(如3.3v),先接3.3v DC-DC再到3.3v LDO(纹波好)有意义么?
DC-DC和LDO各有所长,有些设计者认为环节上从简至上。

“对于数字电源,DC/DC的噪声系统完全可接收,但对于模拟前端电路。DC/DC的噪声会造成设备性能的降级,所以一般设计中我们会先使用DC/DC将电压升/降到合适的范围,再通过LDO为敏感模块的电源供电。
降压电路,小电流用LDO,大电流用DC-DC。数字电路用DC-DC。模拟电路用LDO。”

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进来学习学习

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拖鞋ioi 发表于 2020-2-22 18:57
数字供电,入口VBUS 5V(开关频率应该小于200KHz),经过压降型DC-DC(2MHz)降压到3.3v再到LDO 1.8v, ...

数字供电有别于模拟……
咱理解“简洁至上”仅仅适用于模拟的信号通道

开始琢磨实质问题   好事!之后应该立即付诸试验获得验证

无头绪怎么办?不知从哪下手呀……
简单!系统中最重要的部分(对声音影响最大的数字部分的核心   除开音箱)开始
别集体混战  单路   较易判断

最好有参数或者测过   心里有数。 更便于比较……别太在乎纹波   它会把你引入歧途……真的!  5mv左右甚至翻倍吧!更应该牢记不同功能电路需求不一样,请务必区别对待……

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发表于 2020-7-16 14:18 | 显示全部楼层
目的是保证供电端电压对地稳定,同电流变化和电流大小有关,同频率沒关系
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