瑟顿A21a 自激

无语密码

孤星0692 发表于 2020-1-28 15:35
这个功放电路的最大优点就是不挑食，不用发烧的元件，只是合格的就行，就能弄出非常好的声音，投入成本不 ...

OTL味道太重了，驱动失真太高的·

mxwmke1

holts 发表于 2020-1-28 21:28
瑟顿的电路特点都是这样的，不堆料，性价比高。

楼主和37楼的电路图，在输出的地方不同，谁知道原机是那个图的，希望有见过的玩友给出正确的建议一下，楼主的图好象是仿真图，输出1K2，电阻并的是10欧串0.1uf,  37楼的图没有那个10欧，不知道原机是那个正确？

我虽然没有玩过这些瑟顿，但一直在留意这些帖子。那个发布这些文档图纸的人，一直都信誓旦旦说由"原机直抄"，但看下来的各个帖子及他自己的帖子的更新，我觉得没有一份有说服力的图纸(原机实际参数与正确的原理图及正确的PCB图)。
我敢断言，坛里瑟顿的图纸没有一份为原装机的参数！抄错不加以审核就到处分享错漏百出的文档，受伤的还是不具备判断能力的坛友。
以上己见，谁有不同见解可以另开帖讨论。

wjsong

楼主问题解决没有?没解决的话可以试着取消C9，或者在T2b c之间加10P~22P电客试一试。多说一句，这电路就是玩古懂情怀的，无多大实用价值。

wjsong

简单分析了一下电路，这功放就是一小功率单级放大O T L输出驱动一甲类单端带自举恒流源负载电流输出级，居然有大环负反馈，这种设计用古董管可能沒问题，用现代高频华管自激很正常

无语密码

电路不稳定应该是第1级与最后一级不匹配

孤星0692

wjsong 发表于 2020-1-29 12:30
简单分析了一下电路，这功放就是一小功率单级放大O T L输出驱动一甲类单端带自举恒流源负载电流输出级，居 ...

作为更多的平民爱好者，也不懂多深的电路分析，只是在一些玩友的帮助下，交流着装了套玩着，声音的确很好很耐听，而且只是用手机和很廉价的音箱来玩，至少比音响店大几千买的好听，我想玩玩能投入不到千元能这个感受，就算别人看做超级垃圾也值了，而且好多人没去体验过，都只是会纸上谈兵，否这否那的，真的违背了这个论坛的部分初衷，多少广告叫好的也不都是仿N十年前的老机老电路来的，

lipin

历年春节都要忙着应付客人，今年还要小心防着疫情。北京、杭州、成都的回去了，静下心看看论坛，很多好的建议和意见，在此真心感谢各位！也该说说体会了。
关于这台仿制的瑟顿IA4，已经试听了一个多月，中间换过一些电容和电阻，微调了一些参数，总体来看收获不小，效果比较满意，玩过不少纯甲功放，这台可能是可以保留的。按照春节北京、杭州来的几位朋友试听后反映，很值得，超过他们自己的系统（都是几十万的设备），有点欣慰，哈哈！播放表现来看，驱动力强劲，高低两端延伸得体，透明清亮，但不刺耳，非常耐听。层次非常丰富，一开机就有一种耳目一新的感觉。老机箱利用，不太好看。










目前电路参数：



不少朋友反应的A21a低音力度不足，确实存在。我专门安装了接插件，用来测试加前级和不加前级的效果，接上前级（所谓的Sugden Masterciass IA-4），可以明显感觉低音的强度，清晰而有力，控制力的非常到位。
几点体会：
1、原电路的几个电阻需要更改，增加电路的稳定性。

2、将原来Rubycon（10000U/50V）滤波电容换成BC 056系列10000UF/63V后，可以用震撼两字来形容。就是有点小贵，有机会将输出电容也改成这个。

3、X声音响的PCB板有二个BUG。喇叭吸收网络应接在输出电容之后。470U/16V电容应该是470U/50V（我的板子470U自激，多次试验都是，目前用220U/50V）。

  

4、39欧中点电压目前调整到19.4V。比较好的解决办法是用BL档的2240,HFE大于450。家里只有3只符合的，最后还是都用GR档的。网上假货太多，计划节后购3200BL试验。

5、15Hz以下频率输入时，LED闪动，用机械三用表测很明显（用示波器或数字万用表测不能测出），大幅增加LED供电电流，可以改善，但影响中点。目前想不出好办法。

6、老电路有好的一面，也有不足的一面，特别是PCB板设计不应该仿原板，同样对于爱好者来说，单面板有利维修和调试。这里说一下，我购的二套板都还不错，几个关键点来回焊接十多次，没出现脱铜的，板子有点问题，质量还是值得称赞的。

下一步要解决几个问题：一是有一点点轻微的吱吱声，贴喇叭30CM能感觉到，去掉前级就没有了。静态测试前级，输出噪声也极小，可能布线需要进一步改善。二是UV表搞了一个简单电路，不太理想，网友们有无好什么办法？最后，有一点遗憾就是中频方面感觉缺了一点点东西，又说不出具体缺什么，一直想用一个词语概括它，没想好。也许长期听胆机，耳朵不习惯吧。有空再试试更换耦合电容。

kuang70

兄弟，加大局部负反馈看看，例如把R11的470K改成47K，相信会稳定很多。

lipin

kuang70 发表于 2020-2-19 22:43
兄弟，加大局部负反馈看看，例如把R11的470K改成47K，相信会稳定很多。

谢提醒！曾经试过330K，效果不明显，有空也试试47K。近来在家，反复测试了接机壳点，去掉了RCA输入端接机壳的10欧和0.01U电容，在右声道散热片上有一点，杂音最小，但贴喇叭还是有一点点吱吱声。测20K方波，各个机壳点有影响，折衷选 了一个点，哈！原功率管2SC3284换成0281，声音略微明亮一些。末级电流目前0.85A，感觉比1A时好些。总之，这个电路还是值得玩的。

补充内容 (2020-2-25 16:25):
另外，R11降低太多对第一级静态电流影响很大的，同时会使U01中点电压大幅下降。

孤星0692

mxwmke1 发表于 2020-1-28 22:05
我虽然没有玩过这些瑟顿，但一直在留意这些帖子。那个发布这些文档图纸的人，一直都信誓旦旦说由"原机 ...

据我了解的情况和自己折腾的体验，那个首发图纸的人，电路图的确是抄的原机，至于他发出的PCB文件，似乎有意在一些地方人为留下BUG，也是不愿意让一些不是真的玩家利用了商业行为，我不是为谁开脱，只是就事论事，也证明了这点，一些无良商家开板卖套件，最后底噪问题，BUG问题都没解决就卖，如果真的玩家自己会对比分析，都能正确解决好。如果这样说冒犯版主，请见谅！！

孤星0692

lipin 发表于 2020-2-2 15:52
历年春节都要忙着应付客人，今年还要小心防着疫情。北京、杭州、成都的回去了，静下心看看论坛，很多好的建 ...

我的体会，这个电路的声音很耐听，中频个人觉得声音稍靠后了一点点，我试配过用A25B前级来搭配后，感觉要好一些。

dpml

留个印子，瑟顿IA4的玩家，声音的确很不错，然鹅，电路是长期被诟病的电容耦合输出OTL，但是声音有特点，很多高价功放比之不过。

lipin

孤星0692 发表于 2020-4-8 17:49
据我了解的情况和自己折腾的体验，那个首发图纸的人，电路图的确是抄的原机，至于他发出的PCB文件，似乎 ...

支持这个说法，我一般买板回来后，都走一遍电路，检查有无BUG，相信大部分商家不是故意。我买的几家板子，提出建议后都改了，有一家还专门补发了一套板子。大家实事求是就好。

lipin

孤星0692 发表于 2020-4-8 17:54
我的体会，这个电路的声音很耐听，中频个人觉得声音稍靠后了一点点，我试配过用A25B前级来搭配后，感觉要 ...

正在试A25b的板子，但愿如您所说

lipin

dpml 发表于 2020-4-9 12:28
留个印子，瑟顿IA4的玩家，声音的确很不错，然鹅，电路是长期被诟病的电容耦合输出OTL，但是声音有特点，很 ...

机器还在杭州，可以PK一下高价机，正在帮杭州战友搞两套，有点累啊。

chen007

网购成品板仿瑟顿SF200，很稳定的5.3-5.6MHz自激，好像和楼主是同一家

lipin

chen007 发表于 2020-4-11 13:55
网购成品板仿瑟顿SF200，很稳定的5.3-5.6MHz自激，好像和楼主是同一家

有机会试试

孤星0692

chen007 发表于 2020-4-11 13:55
网购成品板仿瑟顿SF200，很稳定的5.3-5.6MHz自激，好像和楼主是同一家

看到反应仿瑟顿的自激好象都发生在高频，而且看到的都是同一家的板，我装了他家的A21板，因为有BUG，他家很便宜的几元钱一片处理，所以自己就装了一对，好象也是茹贝尔10欧电阻烧了，之前装过其它家的一对板没出这个问题，只是A21的板按板元件装好后示波都显示高频过冲（无论单面或是双面板都一样），我也证实了他家的双面板存在高频自激，我的理解是这样的，本来电路高频较好，瑟顿都是用很细的PCB单面布线，线细或许缓冲了高频自激，他的板用双面铜，而且走线粗不少，反而对高频少了缓冲，使得成品后很容易出现高频自激，个人小白，理解错误欢迎指教，

孤星0692

lipin 发表于 2020-4-10 20:42
正在试A25b的板子，但愿如您所说

用的是哪个A25b的板，能看看吗？

孤星0692

wjsong 发表于 2020-1-29 12:30
简单分析了一下电路，这功放就是一小功率单级放大O T L输出驱动一甲类单端带自举恒流源负载电流输出级，居 ...

谢谢解凝