瑟顿A21a 自激

lipin

终于解决自激问题了，下面简要说一下：
购了X歌的板子，大概装了些元件，通电后没有自激，说明原板子的电路和PCB设计是没有大问题的。

临时搞了一块散热的


将自激板子的晶体管全部换原型号，自激仍在。更换全部薄膜电容，自激也在。换全部电解电容，自激消失。逐个换，最终发现用100U/50V电容换稳压二极管的并联电容（飞利蒲136系列470U/50V）后，自激消失。二块板子反复试验，最后确定问题在这个电容上。换其他容量电容也不发生自激，测试飞利蒲136系列470U/50V，正常的，用于其他电路板也正常，家里只有二个这型号电容，没法对比。好奇怪的故障，原理上不好解释。

mufasa

lipin 发表于 2019-12-10 19:50
终于解决自激问题了，下面简要说一下：
购了X歌的板子，大概装了些元件，通电后没有自激，说明原板子的电 ...

真没料到是这个电容的问题。。。。

我买的成品板，卖家把这个电容用错耐压了，装的 470uF 25V
我分析电路以后认为不对，就换成了松下的 470uF 63V
按照我的分析，这个是电源电路中的电容，对音质无影响，可以不用补品。

主电路中我认为会通过音频信号的几个电容全部升级成了nichicon MUSE KZ

lipin

在调试过程中发现一个问题，在输出峰值10V以上时，加8欧负载电阻，电路发生短暂的不稳定现象。接上负载，突然增大输入，也有不稳定现象。这可能是大动态时该电路失控的原因。经分析，感觉220K、100K、120R电阻取值太大，换220K---43K，100K---43K,120R--75R，目的是使1N4148供电电流在1mA以上，36V稳压二极管供电电流在5mA以上（我用的是1N4753，1W36V的）。这样电路能稳压工作。原因是1N4148和36V稳压二极管供电电流太小，不知道原电路为什么取那么大。






220K的取值还要考虑，它涉及到T1发射极的基准电压。可能以前音源输出信号比较小，T1基准很低。现在音源大都输出在1V以上了，这个基准会有削波可能，有兴趣朋友试试，我要等几天再试，脑袋瓜搞昏了。哈哈

以上个人之见，有经验朋友请继续指教！

lipin

mufasa 发表于 2019-12-10 20:03
真没料到是这个电容的问题。。。。

我买的成品板，卖家把这个电容用错耐压了，装的 470uF 25V

我在考虑用RUBYCON或飞利蒲的，比较中性些。还没调试完，等过段时间再说

lipin

分享一下：
2KHz方波

20KHz方波

2KHz正弦波10W输出时

lipin

mufasa 发表于 2019-12-10 20:03
真没料到是这个电容的问题。。。。

我买的成品板，卖家把这个电容用错耐压了，装的 470uF 25V

前面一个朋友曾经说过，将稳压电源去掉，我怀疑过，只是要导线将2235的EC极短路跨过去了，但自激还是有。本质是没想到这电容出问题（只能说在这个电路中出问题）。

lipin

目前的工作点：黑字部分。前后的中点还要调整，特别是前级的中点21V，偏得有点大。

mxwmke1

成熟的电路决不会这样！建议找正确的图纸对照一下。

Lou

lipin 发表于 2019-12-10 20:24
前面一个朋友曾经说过，将稳压电源去掉，我怀疑过，只是要导线将2235的EC极短路跨过去了，但自激还是有。 ...

很有趣的討論串。今天才仔細看。

您不妨試試換一個不同廠牌，或不同功率的穩壓二極體，也許使用原先的電容就不會自激了。

如此的話，結論就不能只怪電容了！也不能怪 Phillips.

每個穩壓二極體，因參入雜質的差異，崩潰時產生的頻率不盡相同。

而不同型號的電容， 其頻率特性，大家都知道是不同的。也許阻抗在該頻率不夠低，觸發了震盪。

Lou

高烧不止 发表于 2019-11-24 22:25
没有示波器，按原机的参数搞了一台，也不知道有没有自激，感觉瑟顿这玩意就是吹出来的，没发现有多好，听感 ...

A21 前級的優點，是高中音聚焦好，非常清楚而不會過亮。樂器輪廓非常棒。大音量時，音場不會散掉。

因此假如後級不好，地線處理不當，細節消失，聲音會黯然失色，音樂會中得不到熱鬧的氣氛感。

就好像樂團的演奏人，因為合約非出席不可，但心又不在音樂上，只好左手拿漫畫書在看，右手順便彈奏一下。

那，什麼叫做地線品質不好呢？舉個簡單例子，很多淘寶網套件，濾波電容與整流器和放大電路在同一個版子上，這時，1.6 oz, 2.0 oz, 4 oz 銅之間的差別就很大。地線不夠穩時，小訊號，特別是高音，會被淹死。

遇到這種套件，我會把整流，濾波拔起來，用好的單心線聯接。當然，電路版部份，銅箔要切開。

lipin

Lou 发表于 2019-12-10 22:54
很有趣的討論串。今天才仔細看。

您不妨試試換一個不同廠牌，或不同功率的穩壓二極體，也許使用原先 ...

有这个可能的，可惜找不到0.5W的36V稳压二极管。只能说是一次偶然性吧。说明一下，我的不是买的套件，只买了二张PCB板而已，自己配的元件。良心地看这个板子不错的，焊接了多少次，焊盘一个都没坏。

无语密码

电解电容太多了，会不会音响音质？

wh812942

好的电解电容！使用在恰当的地方会很完美！！

清风屏后的景

这板的BUG老板没告诉你吗，哈哈哈

lipin

清风屏后的景 发表于 2020-1-1 21:37
这板的BUG老板没告诉你吗，哈哈哈

能告知吗？

孤星0692

lipin 发表于 2020-1-3 09:19
能告知吗？

这是这个板的一个BUG，还有输出大电解正极接的1.2K和10R串0.1uf 处应该接负极，也是一BUG，这个位置16v470uF电容是前级的电源退耦电容 ，耐压至少36v以上，看过的电路图都标220uf,那个什么A4的板也一样的BUG，你的情况说明你原来的这个电容是质量有问题的电容，在这个板上我没测试过，我试过纯前级的这个电容的容量对声音会有一些影响，在纯前级上，我不建议大于330uf,你21V的地方从你前级供电34V来看，建议你最好调整不要超过18V，最好17.5v,这个电压我的体会对声音也有不小的影响，没有很好调试好的21后级，不少人会失望，但调试好的21后级真的很好听，前级也一样，那些认为比1875差的人，要不就是没听过，要不就是不懂玩，只是想焊好就有多好的声音，这个电路，个人的体会，除了输出大管其它三极管最好用原电路推荐，特别是差分管，大管喜欢低音好点的用3284，喜欢声音解析好点的用4281，调试好非常超值，非常让人满意。变压器功率最好不小于500W，那个电阻没必要去换，那个100V470UF电容是极间耦合，自己多试几个，不同电容音色会有不同，

孤星0692

楼主和37楼的电路图，在输出的地方不同，谁知道原机是那个图的，希望有见过的玩友给出正确的建议一下，楼主的图好象是仿真图，输出1K2，电阻并的是10欧串0.1uf,  37楼的图没有那个10欧，不知道原机是那个正确？

孤星0692

Lou 发表于 2019-12-11 02:59
A21 前級的優點，是高中音聚焦好，非常清楚而不會過亮。樂器輪廓非常棒。大音量時，音場不會散掉。

...

单面或铜皮薄的，我是加走铜线来用，多次体会效果很好，

孤星0692

无语密码 发表于 2019-12-30 22:33
电解电容太多了，会不会音响音质？

这个功放电路的最大优点就是不挑食，不用发烧的元件，只是合格的就行，就能弄出非常好的声音，投入成本不高，性价比高，

holts

孤星0692 发表于 2020-1-28 15:35
这个功放电路的最大优点就是不挑食，不用发烧的元件，只是合格的就行，就能弄出非常好的声音，投入成本不 ...

瑟顿的电路特点都是这样的，不堆料，性价比高。