[分立后级] 动态甲类电路

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发表于 2019-11-14 18:53 | 显示全部楼层
这仿真图就已经有问题了,所以意义不大,功耗就是过大

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发表于 2019-11-14 19:09 | 显示全部楼层
新甲类会引入新的失真,画蛇添足。

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发表于 2019-11-14 19:14 | 显示全部楼层

多年以前研究过一段时间,形成商品的并且资料多的是jvc,三洋同jvc大概相同,先锋松下的资料少,没试过,效果好似有,但不太明显,可能自己技术问题

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发表于 2019-11-14 20:12 来自手机端 | 显示全部楼层
功放输出电流大于静态电流时 会有一边的功率管截止 这个是固定偏置无法避免的 所以动态偏置是有出路的 日本的几大公司不做了 不代表不好 只说明还不够成熟

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发表于 2019-11-14 22:12 | 显示全部楼层
发烧求败 发表于 2019-11-14 20:12
功放输出电流大于静态电流时 会有一边的功率管截止 这个是固定偏置无法避免的 所以动态偏置是有出路的 日本 ...


不成熟就不会有这么多商品,厚膜,IC一大堆,可能是效果不够明显或没想像中好

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 楼主| 发表于 2019-11-15 08:04 | 显示全部楼层
jingship 发表于 2019-11-14 22:12
不成熟就不会有这么多商品,厚膜,IC一大堆,可能是效果不够明显或没想像中好

其中有一个难点,就是动态的偏流要与信号同步,二者的大小上也应该是线性的关系

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发表于 2019-11-15 08:13 | 显示全部楼层
zfl1211 发表于 2019-11-15 08:04
其中有一个难点,就是动态的偏流要与信号同步,二者的大小上也应该是线性的关系

信号同步还不如与电流同步更精确

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发表于 2019-11-15 08:23 | 显示全部楼层
zfl1211 发表于 2019-11-15 08:04
其中有一个难点,就是动态的偏流要与信号同步,二者的大小上也应该是线性的关系

希望你做下,试验下,做做白老鼠,毕竟时代进步,就算是AB类功放都没多少了,不一定代表动态甲类不行,diy少人做,可能亦有资料少的原因,diy很少人拆原机对照,8250厚膜我亦是这几年才打开看看

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发表于 2019-11-15 09:57 | 显示全部楼层
zfl1211 发表于 2019-11-15 08:04
其中有一个难点,就是动态的偏流要与信号同步,二者的大小上也应该是线性的关系

  这个电路实现你说的不是难,而是不行,  但是可以调到,无信号输入是甲乙类偏置, 有信号时候变甲类偏置,再精确些能实现,缓步跟随输入信号增大静态电流,使得输出管无论输入信号大小都只是接近关闭,的甲类状态。也就是实现滑动甲类。

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 楼主| 发表于 2019-11-15 10:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zfl1211 于 2019-11-15 10:35 编辑
jingship 发表于 2019-11-15 08:23
希望你做下,试验下,做做白老鼠,毕竟时代进步,就算是AB类功放都没多少了,不一定代表动态甲类不行,di ...


这个电路经过调试肯定是可达到预期目的,只是调试欠简单和标准化,还是一个可能问题就是动态偏流远远大于信号电信,造成功率浪费

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发表于 2019-11-15 16:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 lin889889 于 2019-11-15 16:47 编辑

所谓的超甲类就是根据输出(电流或电压)的大小实时调整偏置电压,使输出管不截止;滑动甲类是根据平均输出(电流或电压)的大小来调整偏压,使输出管在不同的输出功率下都处于甲类工作状态。
在超甲类放大器中,以根据输出管电流的大小调整偏压的方式效果最好。而滑动甲类放大器由于偏压的调整总是滞后于输出信号幅度的变化,输出管是有一定的几率发生截止情况的,所以滑动甲类实际上并不能总是工作在甲类。另外效率也低于超甲类。
一楼的电路实际上是用对C2的不对称充放电来改变偏压的(C10、C9也有一些影响)。由于电容二端的电压不能突变,偏置电压不能根据输出大小实时调整,所以一楼的电路只能用作滑动甲类放大器。

看一楼电路的二个仿真:
当输入信号从零加到1v以上时。可以看到一开始输出管的电流波形是典型的乙类波形(左边圈中的绿色波形),然后静态电流逐渐增加,输出管逐步变为甲类工作状态(右边圈中绿色波形)。
批注 2019-11-15 104649.png

撤去输入信号,静态电流逐步降低(图中绿色波形)。
批注 2019-11-15 104815.png

一楼电路的问题就是动态电流的大小与静态电流大小的调整相互关联,动态下偏压不好控制,难以实用。其实滑动甲类早就有实用的电路形式,下面这种滑动甲类偏置电路形式就在国外某商品机中应用过。可以方便地调整动态电流的跟踪。
批注 2019-11-15 120114.png



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发表于 2019-11-15 16:55 来自手机端 | 显示全部楼层
一般的动态偏置是根据信号大小来调整偏置 所以才有人提出偏置的变化跟不上信号的变化  我也有类似的担心 所以设计上要另辟蹊径 不能在一棵树上吊死

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 楼主| 发表于 2019-11-15 17:12 | 显示全部楼层
lin889889 发表于 2019-11-15 16:20
所谓的超甲类就是根据输出(电流或电压)的大小实时调整偏置电压,使输出管不截止;滑动甲类是根据平均输出 ...

我讲的动态甲类,就是你说的滑动甲类。你给的滑动甲类的这个电路,在1982年的无线电与电视上有介绍,我当年就做过。它其实也存在问题,动态偏流大小与信号大小关联但也不是比例关系,同时,它只对一个信号半周起作用。

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发表于 2019-11-15 17:18 | 显示全部楼层
zfl1211 发表于 2019-11-15 17:12
我讲的动态甲类,就是你说的滑动甲类。你给的滑动甲类的这个电路,在1982年的无线电与电视上有介绍,我当 ...

要二个半周信号都起作用很容易,用一对互补管做偏置管,再增加一只PNP动态调整管就可以了。但这么做没意义,因为有平滑电容的存在,结果几乎一样。

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 楼主| 发表于 2019-11-16 07:49 | 显示全部楼层
做了一些调整。末级静态电流100MA,输入信号200MVP以下,功放管工作甲类;200MA以上进入动态偏流,3.3V稳压管限制动态偏流最大值。 ZZ甲类-02.jpg
ZZ甲类-02.rar (1.56 MB, 下载次数: 105)

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批注 2019-11-16 093535.png

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 楼主| 发表于 2019-11-16 09:54 来自手机端 | 显示全部楼层
lin889889 发表于 2019-11-16 09:38

这个不错

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有时候我们自己有个新想法,就以为是自己发明了什么重大成果,其

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发表于 2019-11-16 20:11 | 显示全部楼层
32楼的一个三极管完成滑动甲类的电路,我手头有一台机器,应该是20年前香港怡通的套件做的,听起来声音也没什么不妥啊。

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 楼主| 发表于 2019-11-22 16:37 | 显示全部楼层
再做一些调整。
Protel Schematic.JPG
静态电流的调整,这是一个难点,既要调到适合的静态电流,又要让动态偏流适时启动。模拟了一下,通电前,先将R18调最大、R13调最小位置;通电后,调R13,静态电流达500MA,再调R18,将静态调到100MA;再调R13,使静态到500MA,再调R18,静态回落到100MA。此时应该基本调好了。完全纸上谈兵,但做好实际操作的准备,实际做了再做总结。
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