[分立后级] 老生常问:甲类,甲乙类

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发表于 2019-10-14 15:16 来自手机端 | 显示全部楼层
当前不少板子标着甲乙类,可调甲类,新手很困惑……我查阅了一些资料,大体搞明白甲类,甲乙类是怎么回事,但是仍有几个问题无法明白,求高手,大师解答:
1.甲乙类调假类,往往是测板子上测试点的mv,那么甲类,甲乙类的转换有临界点吗?
2.如果有甲类,甲乙类临界点,这个临界点是多少?如果不同的板子临界点不同的话,那么这个临界点怎么知道?
3.在甲乙类状态,这个测试点的mv是不是也是越高越好(在甲类以下)
求高手,大师解惑!
感谢感谢

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发表于 2019-10-14 16:39 | 显示全部楼层
由乙类过度到纯甲类中间还有甲乙类。电路调试最好用电流表,61C1也不贵,都能接受,很直观不必算。

乙类电路虽着输入信号加大电流摆幅也大,纯甲类电路无论输入信号怎样,电流不变,甲乙类电路虽着输入信号

加大电流减小。不用觉得奇怪,胆石都这样。别问为什麽。

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发表于 2019-10-14 16:43 | 显示全部楼层
XLS119 发表于 2019-10-14 16:39
由乙类过度到纯甲类中间还有甲乙类。电路调试最好用电流表,61C1也不贵,都能接受,很直观不必算。

乙类 ...

这样说比较容易理解一些!

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发表于 2019-10-14 16:47 | 显示全部楼层
伩号幅度超过静态电流范围就变成乙类工作状态

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 楼主| 发表于 2019-10-14 17:18 来自手机端 | 显示全部楼层
XLS119 发表于 2019-10-14 16:39
由乙类过度到纯甲类中间还有甲乙类。电路调试最好用电流表,61C1也不贵,都能接受,很直观不必算。

乙类 ...

我买的板子有测试点,看卖家教程是用mv档测两点电压,我用ma档测两点电流是0,是不是调到甲类时,两点间会测到电流?

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 楼主| 发表于 2019-10-14 17:20 来自手机端 | 显示全部楼层
XLS119 发表于 2019-10-14 16:39
由乙类过度到纯甲类中间还有甲乙类。电路调试最好用电流表,61C1也不贵,都能接受,很直观不必算。

乙类 ...

又或者测试两点电压,在有信号输入情况下,无电压跳动,则处于甲类状态,有电压跳动,则处于甲乙类?

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 楼主| 发表于 2019-10-14 17:29 来自手机端 | 显示全部楼层
XLS119 发表于 2019-10-14 16:39
由乙类过度到纯甲类中间还有甲乙类。电路调试最好用电流表,61C1也不贵,都能接受,很直观不必算。

乙类 ...

或者先测两点间电阻,然后测两点间电压。可怎么确定是处在甲类状态还是甲乙状态?

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发表于 2019-10-14 18:17 | 显示全部楼层
hifi菜菜 发表于 2019-10-14 17:18
我买的板子有测试点,看卖家教程是用mv档测两点电压,我用ma档测两点电流是0,是不是调到甲类时,两点间 ...

mv档跟ma档的测量方式不一样,mv是并联测量,ma是串联测量,一般都是用mv档测出电压数值来换算电流

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 楼主| 发表于 2019-10-14 18:46 来自手机端 | 显示全部楼层
yygbs 发表于 2019-10-14 18:17
mv档跟ma档的测量方式不一样,mv是并联测量,ma是串联测量,一般都是用mv档测出电压数值来换算电流

我搞错了哈哈哈,不是一次这么傻缺了。其实只要把mv.调大,即使不到甲类状态,依然可以减小交越失真对吧?

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发表于 2019-10-14 18:53 | 显示全部楼层
hifi菜菜 发表于 2019-10-14 18:46
我搞错了哈哈哈,不是一次这么傻缺了。其实只要把mv.调大,即使不到甲类状态,依然可以减小交越失真对吧 ...

连电流你都还不会测量,你那么纠结甲类、甲乙类干嘛?你又真知道什么叫交越失真吗?
  现在的年轻人真是………………………………!!!

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 楼主| 发表于 2019-10-14 19:10 来自手机端 | 显示全部楼层
晨曦细雨s 发表于 2019-10-14 18:53
连电流你都还不会测量,你那么纠结甲类、甲乙类干嘛?你又真知道什么叫交越失真吗?
  现在的年轻人真是 ...

不是专业人员,难免有时犯二,别纠结这个,回正题…
交越失真大体明白点……

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 楼主| 发表于 2019-10-14 19:19 来自手机端 | 显示全部楼层
kloden 发表于 2019-10-14 18:54
甲类功率由静态电流决定,计算公式√p/2/RL其中P为输出功率,RL为喇叭阻抗,甲类静态电流以下到0以上为甲乙 ...

甲类和甲乙类都存在静态电流,那这个甲类跟甲乙类临界静态电流不就是临界点?那是不是甲乙类供小功率音箱状态下是甲类工作??如果不是,那这个临界点怎么知道?

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发表于 2019-10-14 20:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 donghailao 于 2019-10-14 20:23 编辑

一个交流信号被末级放大带负载输出时,末级管子的电流有极大值和极小值,也就是电流波峰和波谷。
末级放大管子都有一个直流电流工作点,一般来说直流电流工作点恰好处在电流波峰和波谷之间的中间点。
(以上两句如果你理解明白了再往下看,不明白的话必须整明白,否则你我没法讨论,也别往下看了。)


如果这个末级管子内的直流工作点   =0 安培  或者小于截止区     也就是说电流正半周和负半周都是几乎从零开始的,---------这是乙类放大,也叫做B类
如果这个末级管子内的直流工作点   =某个安培足够大     大于等于 (峰谷差值的一半)                                          ---------这是甲类  也叫A类  (保证谷值大于截至区)
如果这个末级管子内的直流工作点   =某个安培  大于0    同时   小于(峰谷差值的一半)                                      ------------这是甲乙类   也叫AB类

如果一个电路可以跨越上述类型可以工作在多个区,例如小信号工作于A类,大信号又自动工作于AB类                            ------这是超甲类

如果明白了上述规律,您的问题就不难回答。


1.甲乙类调甲类,往往是测板子上测试点的mv,那么甲类,甲乙类的转换有临界点吗?
答:有临界点,末级管子工作电流来定,见上述定义。与您说的mV无关,mV仅仅是末级工作电流的反映。


2.如果有甲类,甲乙类临界点,这个临界点是多少?如果不同的板子临界点不同的话,那么这个临界点怎么知道?
答:(峰谷之差的一半) 输出额定信号时用示波器测量末级管子电流峰值,谷值,求差,除以2,
         
        直接测量电流往往不方便而用回路电阻上的电压(mV)来折算。

3.在甲乙类状态,这个测试点的mv是不是也是越高越好(在甲类以下)

      答   是的,只要没有进入甲类,在甲乙类上就存在两个推挽管子的交接(尽管不是过0交接),由于两个管子物理上不能完全对称,所以交接失真(学名交越失真)始终存在。

而进入甲类后,因为对于任何末级管子,他们没有正负半周交接,也就没有交越失真。
进入甲类后,虽然彻底杜绝了交越失真,但是线性失真还是有的。对于末级对管而言,线性失真理论上可以互补抵消,因此

          甲类有失真小,波形连续,因此音质得到改善。


回答如有错误,欢迎提出批评。



   注:这里没有讨论饱和失真和截止失真,因为他们和A类,AB类,B 类这些概念没有冲突。  

      



2.如果有甲类,甲乙类临界点,这个临界点是多少?如果不同的板子临界点不同的话,那么这个临界点怎么知道?
3.在甲乙类状态,这个测试点的mv是不是也是越高越好(在甲类以下)

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 楼主| 发表于 2019-10-14 22:15 来自手机端 | 显示全部楼层
donghailao 发表于 2019-10-14 20:20
一个交流信号被末级放大带负载输出时,末级管子的电流有极大值和极小值,也就是电流波峰和波谷。
末级放大 ...

感谢大神!!!学习消化中!基础没有,都是遇到问题一个个摸索求知,多亏各位大神不厌其烦的讲解,受教了!diy界的老师与支柱!感谢你,感谢你们。

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发表于 2019-10-14 22:19 | 显示全部楼层
hifi菜菜 发表于 2019-10-14 17:18
我买的板子有测试点,看卖家教程是用mv档测两点电压,我用ma档测两点电流是0,是不是调到甲类时,两点间 ...

淘宝买家都说调试好的,别信,若换做“你”是买家,也不可能调到某个数。他不知买家是何等具体情况,是何水平,很多未知。你到货后装机出线意外,容易起争议,故出厂(店)都是安全为上。

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 楼主| 发表于 2019-10-14 22:33 来自手机端 | 显示全部楼层
donghailao 发表于 2019-10-14 20:20
一个交流信号被末级放大带负载输出时,末级管子的电流有极大值和极小值,也就是电流波峰和波谷。
末级放大 ...

末级管电流峰谷是否由信号和负载共同决定?

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发表于 2019-10-15 00:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 donghailao 于 2019-10-15 00:41 编辑
hifi菜菜 发表于 2019-10-14 22:33
末级管电流峰谷是否由信号和负载共同决定?


答:是的。是由二者共同确定。
所以我在15楼一开始就强调   “一个交流信号被末级放大带负载输出时”    两个条件都要有。

如果摘掉负载,信号也只能引起中点电位的交变而管内电流恒定; 介入固定负载后电流随输入信号交变。

同等路面因素下   脚踩汽车油门,油流大小要由脚力输入信号,和载重负荷两个因素来定。
道理类似。

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发表于 2019-10-15 09:33 来自手机端 | 显示全部楼层
donghailao 发表于 2019-10-14 20:20
一个交流信号被末级放大带负载输出时,末级管子的电流有极大值和极小值,也就是电流波峰和波谷。
末级放大 ...

你这才是专业回答术语,我等虽然懂得粗显道理却是无法表达,一天到晚只会说“卧槽”来表示震惊和佩服!

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发表于 2019-10-15 11:08 | 显示全部楼层
纯甲类、甲乙类是最模糊的概念。甲类就是晶体管不进入截止状态的工作方式。乙类就是有可能进入截止状态的工作方式。不存在甲乙类和纯甲类概念,这是商家“整”出来的。
甲类没有进入截止状态,所以就没有开关失真和交越失真,是解决这两类失真的最笨办法,也是最简单,最有效办法。
那么,调多大电流才不进入截止呢?例如功放电源电压22V,最大输出信号幅度为20V,音箱最小阻抗5Ω,最大信号电流4A,静态电流2A以上就不会进入截止状态。
为什么不存在甲乙类呢?例如功放电源电压60V,10对功率管,每管50mA静态电流,总静态电流500mA,那么甲类输出电流就有1A,如果音箱最小阻抗8Ω,输出功率8W。是否可以说这个功放在8W内就是甲类呢?超过8W就是乙类?不可以,它就是一个乙类功放。小音量时,不但没有甲类的“美”声音,并且比大音量更难听。

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 楼主| 发表于 2019-10-15 16:41 来自手机端 | 显示全部楼层
yygbs 发表于 2019-10-15 09:33
你这才是专业回答术语,我等虽然懂得粗显道理却是无法表达,一天到晚只会说“卧槽”来表示震惊和佩服!

卧槽!
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