空载烫手电牛是垃圾

chipset0418 · 发表于 2019-10-10 20:42

国产为毛烫手啊？国产拆一片下来无论黑片还是白片掰30下不断，韧性无敌

洋垃圾掰七八下断裂...韧性太差，怪不得不热电感还大...

zhengwansheng · 发表于 2019-10-11 10:44

楼主显然在这里夸大其词，危言耸听。
正规厂家的E牛，不管是国产的，日本的，欧洲的，空载时都有温度，根据功率大小有所不同，但没有哪个是热到烫手的程度。
另外，纠正楼主的一个观念，并不是温度越低，出来的声音越好。

chipset0418 · 发表于 2019-10-11 12:05

zhengwansheng 发表于 2019-10-11 10:44
楼主显然在这里夸大其词，危言耸听。
正规厂家的E牛，不管是国产的，日本的，欧洲的，空载时都有温度，根 ...

你见过几个E牛变压器？电牛温度高低跟音质好坏有联系？

zhengwansheng · 发表于 2019-10-12 08:34

chipset0418 发表于 2019-10-11 12:05
你见过几个E牛变压器？电牛温度高低跟音质好坏有联系？

呵呵，我没见过几头E牛，现在手里不过也就四五十只E牛，二三十只环牛，十多只C牛。我从不买某宝上的牛，包括一些大师自绕的牛，我是不要的。我手里的全正规厂牛，大部分是所谓的洋垃圾，只有很少几只国产老E牛。

zhengwansheng · 发表于 2019-10-12 08:35

没楼主见识广，很惭愧。
但手里的E牛，没有一只是空载烫手的，最多只是空载微温。

chipset0418 · 发表于 2019-10-12 09:41

zhengwansheng 发表于 2019-10-12 08:34
呵呵，我没见过几头E牛，现在手里不过也就四五十只E牛，二三十只环牛，十多只C牛。我从不买某宝上的牛， ...

怪不得你说我夸大，因为你手里握得几乎都是好货...

现在市场上E牛新品是低碳钢的时代啦，小功率E牛没有几个不热的...

chipset0418 · 发表于 2019-10-12 09:46

zhengwansheng 发表于 2019-10-12 08:35
没楼主见识广，很惭愧。
但手里的E牛，没有一只是空载烫手的，最多只是空载微温。

别说酸话...
我发这个贴子目的只是想让DIY认识到当今市场上环牛断口无数不能买，大家都把目光投向E牛，觉得E牛铁芯外露不敢太假，其实外观根本区分不开低碳钢还是硅钢，外观好的东西实际质量未必怎么样。

2019818 · 发表于 2019-10-13 17:34

购买一款国产按摩椅上的二手拆机配件EI型变压器，参数是100VA，生产时间大约10年前品相一般，铁芯是86*36（叠厚）*72，包邮价格24元，
实测变压器初级19.7欧姆、次级4.8欧姆、次级线圈直径带皮0.6毫米、重量3.36斤，
输入230V-110V，空载功率3.2W、空载电流36毫安、功率因数0.37。
连续加电24小时空载运行，这款变压器微温度几乎可以忽略，
带负载实测：2台100V卡座标称51W，市电230V--110V空载，2个卡座开机102.4V，2台卡座按下放音键电压回落至101.5V，看来电压调整率大了，
实际使用效果还行，没有发热现象。

wsniyiyi · 发表于 2019-10-14 14:30

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

chipset0418 · 发表于 2019-10-14 21:19

2019818 发表于 2019-10-13 17:34
购买一款国产按摩椅上的二手拆机配件EI型变压器，参数是100VA，生产时间大约10年前品相一般，铁芯是86*36（ ...

很不错了。

最近拆了一只惠威H4音箱，前级TL084，后级LM3886，低音只有4寸喇叭，即便如此还发浑的厉害。明显电源功率不足，变压器标称55VA，初级83欧姆，空载14毫安。就这参数，这货被低碳钢做的30VA的EI打趴下。
这种渣渣原厂的居然要240元一个变压器，定做也要150元。

chipset0418 · 发表于 2019-10-15 12:48

wsniyiyi 发表于 2019-10-14 14:30
空载烫手，内耗太大

对的。低碳钢做铁芯损耗太大

2019818 · 发表于 2019-10-15 17:55

chipset0418 发表于 2019-10-14 21:19
很不错了。

最近拆了一只惠威H4音箱，前级TL084，后级LM3886，低音只有4寸喇叭，即便如此还发浑的厉害 ...

韩国云永EI-500变压器，品相极新做功精致漂亮，工业品拆机二手200元包邮购买，初级200V/1.6欧姆、220V/1.7欧姆、240V/1.9欧姆，次级100V/0.4欧姆、110V/0.5欧姆、120V/0.6欧姆，
实测空载输入227V输入端子接在240V档位，空载功率22W、空载电流0.22A、功率因数0.44，
装进没有散热孔的密封小铝合金机箱，加电运行8小时，发热现象严重机箱不能使用。

2019818 · 发表于 2019-10-15 18:15

chipset0418 发表于 2019-10-14 21:19
很不错了。

最近拆了一只惠威H4音箱，前级TL084，后级LM3886，低音只有4寸喇叭，即便如此还发浑的厉害 ...

韩国云永EI-1000变压器，实测230V，空载功率30W、空载电流158MA，
装进不大的密封铝合金机箱空载试运行8小时，打开上盖发热严重，用食指手肚摸铁芯不能坚持5秒，经验告诉我们铁芯外表温度至少达到70度以上，煎个鸡蛋没什么问题。后来安装进四周带散热孔的铝合金机箱里，连续长时间试运行，手放在机箱上盖上可以感受到正常的工作温度发热现象正常，这种同功率的1000瓦EI型变压器和R变压器，实际在试听的时候EI型变压器音乐表现优异尤其适合欣赏经典的人声和音乐，R型变压器的表现就是不一样风格了，反应迅速爆棚凌厉大气，各有不同的风格。个人觉得EI型变压器与R型变压器都不错，就看个人的喜欢了，EI型变压器的发热现象没有那么的不堪，EI型变压器在正常工作的时候有一定的工作温度，对音乐的表现大概有助于音乐的表现，个人见解。

hzy1234 · 发表于 2019-10-16 17:34

向楼主学习！动手测试解决了自己的困惑，公布出来使大家少走弯路，更是科学的解释了一些音响问题。

孤峰 · 发表于 2019-10-16 21:49

chipset0418 发表于 2019-10-7 11:05
我觉得市场货大部分根本就没用硅钢片做铁芯，而是低碳钢代替硅钢片降低成本，低碳钢损耗太大，所以空载就 ...

我倒是有点疑惑

美国皇冠高峰功放E牛L牛空载基本上都烫手，曾有人说是国内50Hz市电所致，但是曾在60Hz供电地方用过发现一样烫手的。这些进口机卖得不便宜难道也要用碳钢来做铁芯？那怕用电工软铁都应该过分了。这些是进口的皇冠高峰，不是国内生产或者仿的。

我老单位有一台USA进口的设备，采购价不下千万，其内部有几个艾默生电源E牛，空载满载都一样烫手，难道也是碳钢铁芯。单位还有一台日本进口的激光设备，其步进供电部分有个输入200v的变压器也是带不带载都烫手的。已通过380v转200变压器供电的，不是220v直入。那个设备也不便宜，难道都爱用碳钢来做变压器铁芯？

还有一个疑问，你的变压器超压100v也不热，说明铁芯还远远没有进入饱和区，是不是一不小心绕220v变压器结果绕成了380v的了

老杜1949 · 发表于 2019-10-17 07:51

孤峰发表于 2019-10-16 21:49
我倒是有点疑惑

美国皇冠高峰功放E牛L牛空载基本上都烫手，曾有人说是国内50Hz市电所致，但是曾在60H ...

那就只有一种解释，是“节约材料”“资源有限”。原本我也是对音响牛发热感兴趣的，说白了就是每伏匝数，试验一下，适当少取一些（会适当发热），然后对比音质。

chipset0418 · 发表于 2019-10-17 12:21

2019818 发表于 2019-10-15 18:15
韩国云永EI-1000变压器，实测230V，空载功率30W、空载电流158MA，
装进不大的密封铝合金机箱空载试运行8 ...

韩国60HZ的交流电，工业牛本来就没多大余量，拿到50Hz环境成了磁饱和变压器，不热才怪

chipset0418 · 发表于 2019-10-17 12:25

hzy1234 发表于 2019-10-16 17:34
向楼主学习！动手测试解决了自己的困惑，公布出来使大家少走弯路，更是科学的解释了一些音响问题。

不客气。希望DIY少入点坑

chipset0418 · 发表于 2019-10-17 12:46

孤峰发表于 2019-10-16 21:49
我倒是有点疑惑

美国皇冠高峰功放E牛L牛空载基本上都烫手，曾有人说是国内50Hz市电所致，但是曾在60H ...

我也疑惑呀...

H4前级TL084后级3886，低音喇叭4寸，一色的国产烂电容，箱体密度板，用了标称55VA的变压器，那个参数被30VA打趴下。LM3886和TL084值几个钱，一个烂牛值几个钱，几片密度板值几个钱？就这玩意发行时就接近2000元？？H5加了个蓝牙，低音喇叭5。25寸，其余没有任何变动，价格3000...

好，扯点远的，Intel CPU那不就是石头嘛，刻蚀出电路，然后一小片就卖那价格...

我帖子里已经说的很清楚了，按照卖家建议磁密绕线做的EI66小牛，而且某楼里也说了为什么不热。
你的热如果你怀疑那就测测呗，瞎猜能猜出什么呢？？

孤峰 · 发表于 2019-10-17 21:52

chipset0418 发表于 2019-10-17 12:46
我也疑惑呀...

H4前级TL084后级3886，低音喇叭4寸，一色的国产烂电容，箱体密度板，用了标称55VA的变 ...

我也疑惑呀...

H4前级TL084后级3886，低音喇叭4寸，一色的国产烂电容，箱体密度板，用了标称55VA的变压器，那个参数被30VA打趴下。LM3886和TL084值几个钱，一个烂牛值几个钱，几片密度板值几个钱？就这玩意发行时就接近2000元？？H5加了个蓝牙，低音喇叭5。25寸，其余没有任何变动，价格3000...

好，扯点远的，Intel CPU那不就是石头嘛，刻蚀出电路，然后一小片就卖那价格...

我帖子里已经说的很清楚了，按照卖家建议磁密绕线做的EI66小牛，而且某楼里也说了为什么不热。
你的热如果你怀疑那就测测呗，瞎猜能猜出什么呢？？

H4什么的我不知道，你说变压器空载发烫是因为用了碳钢。那我想国产的坑人用碳钢也就算了，难道皇冠这些专业品牌也是用碳钢铁芯变压器？既然如此，那用碳钢也蛮好的呀。不过我不信皇冠的是碳钢，所以对你的说变压器空载发烫是因为使用了碳钢铁芯持否定

还有你说你的变压器超压100多v运行一晚上不热，那说明这个变压器完全可以运行在三百多伏的电源中的，或者说这个变压器更适合使用到三百多伏的电源中，因为这样的输出功率比220v可大多了。反过来说，这个变压器在220v下运行铁芯使用率是很低的。对于同一个铁芯来说，你只要绕满了窗口铜线就没有偷料或者加料的可能，你多绕了匝数适应了更高电压下运行，那线径就小。你少了空载的铁损却大大的加大了额定输出的铜损。当然，你也可以把可以把铁芯功率利用一点点，就绕个三百多伏下可以工作的变压器用到二百二伏下。
我想如果外国的技术人员都像你一样做变压器就好了，一百伏的我加一百伏也不烫，那该多好。买来用到二百二伏下功率还可以变大。哪怕有点烫都认了，因为只要温度不超过绝缘层的耐温那也没啥不安全的。不过正规公司设计的有这样的变压器吗？

这就好比用几吨的炮台做了一个能打八百米的枪，你也可以说以前的炮后坐力大是因为偷工减料，我这门完全不会呀

[电源] 空载烫手电牛是垃圾