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发表于 2019-9-25 16:00 | 显示全部楼层
大三肯,1058/162,240/9240我都有,都不错,没有感觉到240/9240哪里不好。upc2581v推240/9240,加了一级推动,末级100mA。
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发表于 2019-9-25 18:54 | 显示全部楼层
场管当然比三极管好听的多,但为什么很多功放厂家的功放末级都用三极管呢?问题的关键是听感并不是决定功放厂家用场管或三极管的决定因素。场管听感就是好,这毋庸置疑,但生产厂家终究不是发烧友,他们生产的功放产品首先要稳定,成本还要低。好的场管功放也是比较脆弱,频响越宽的场管功放越容易自激,频响很宽的场管功放对射频信号都可以进行放大,因此很容易产生甚高频的自激,不但场管本身会击穿,也会把音箱的喇叭烧坏,还可能会干扰前级导致产生杂音。这些问题,都是生产功放的厂家避之不及的,要想避免这些问题,要有很多保护和屏蔽措施,因此制造成本也会大幅增加,因此也只有在HI-END级功放才愿意用场管制作,比如金嗓子100功放。而三极管功放相比场管功放频响不会太宽,电路比较简单而且很稳定,产品的质量比较好控制,因此三极管功放就很多。所以,场管功放并不是因为音质不好才比较少见,而是品质不好保证,哪个厂家为了追求音质的提升,而功放产品经常损坏砸自己的牌子?!

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wsy888wsy 发表于 2019-9-25 18:22
半信半疑。   听你说来,1058/240/NAIM都一样。这怎么可能? 然你公开的结论是1058低音少少,现 ...

我在刚才旁边帖里说,我反复玩了这个,就是你指出的问题,来回折腾,先是自己把场管脚调换的那个(发过图片的),后来又买成品板,电源也下了点功夫。被你看出说法不一了,谢谢,以免误导他人。低频不差,差的话我会放弃的,这个有时在用,图片就不发了。

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发表于 2019-9-25 19:13 | 显示全部楼层
场管好听,仅仅·是因为分立元件的静态电流能轻易解决
场管不好听,是因为它需要非线性驱动电流驱动,这也许就是压控的特色
看来好听得建立在线性,换管对音质影响是蛮大的。

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发表于 2019-9-25 19:22 | 显示全部楼层
IMG_20190925_161123.jpg 牛是徐州的,肖特基整流板,基美电容,机内信号线是自己做的,机内连线接近6N线,这线平衡甜美。

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发表于 2019-9-25 20:17 | 显示全部楼层
zhchao1971 发表于 2019-9-25 18:54
场管当然比三极管好听的多,但为什么很多功放厂家的功放末级都用三极管呢?问题的关键是听感并不是决定功放 ...

我发的东西建议仔细看看再发表,39楼,IRFP240那段英文说明主要用于开关调节器,开关变换器,电机驱动器,继电器驱动器,以及需要高速度和低栅极驱动电源的双极开关晶体管驱动器。这些应用几乎都是工业用途,这要比民用高一个等级,如果场管那么不稳定那么脆弱,怎么可能用到工业级??所以场馆并不是因为这些原因很少用于音频功率放大。
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发表于 2019-9-25 20:27 来自手机端 | 显示全部楼层
一泻千里 发表于 2019-9-25 15:13
适合做开关管。

工業應用與音響應用,最大的差別,在於工業用常常需要在大負載之下工作。而音響的應用偶爾需要最高輸出。

當一項產品,宣傳能在長期中作開關的功能時,並不代表它無法在短期之內工作。

一個大功率管,宣傳最高功率能到 150W 的話,是否暗示不適合在 10W 工作 ?

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一泻千里 发表于 2019-9-25 20:17
我发的东西建议仔细看看再发表,39楼,IRFP240那段英文说明主要用于开关调节器,开关变换器,电机驱动器 ...

这些工业应用都是在开关状态,而不是应用在线性放大区,场管在这里只是充当高速开关,与应用在民用的功放的工作状态完全不同,工作在开关状态的场管非常稳定。就像是名胆FU-29原来用于调幅短波通讯的,也是工作在非线性状态,但应用在音响却是工作线性状态。工作在短波调幅的功率可以达到45W,而工作于线性放大状态却只有20几瓦,都是因为工作状态不同。但场管和上面说到的FU-29等电子管为什么音质好,就是因为场管和电子管的开关速度极高,都是纳秒级别的,而三极管的开关速度最好只能是毫秒级别的,这就是为什么场管的音质比三极管好太多的原因。
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wsy888wsy 发表于 2019-9-25 20:27
场管听人说来,给我形成的概念是:高频好听,低频肉。

先谈高频问题,三极管设计很好的话,也可以到 ...

所谓的场管低频听感肉,并不是场管本身的问题,而是因为电路的原因,到现在还没有一款真正适合场管的功放电路。现在很多场管的功放电路都是典型的三极管功放电路,三极管是电流控制器件,而场管是电压控制器件,直接用在三极管的功放电路上,并不能把场管的优势发挥出来。而以此就判断,场管不如三极管,是不是太无知了?

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我自己做了很多场管的功放,如果频响做的很宽,同时转换速率做的很高的话,可以获得很高的音质,听起来让人如醉如痴非常解渴过瘾,透明度和空气感真的无法形容,尤其声音的爆发力和气势,是三极管根本比不了的,你要是没试过绝对不会知道。但是,宽频响的代价,就是功放很容易自激,有时不知不觉高音喇叭烧坏了,或者用手摸输入插头功放就出毛病了,搞不好哪个管子就冒烟了,让人提心吊胆的。所以音质和稳定性真的是很矛盾的,要获得一个合理的平衡还真得费番工夫。

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zhchao1971 发表于 2019-9-25 20:49
我自己做了很多场管的功放,如果频响做的很宽,同时转换速率做的很高的话,可以获得很高的音质,听起来让人 ...

说的点上了
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发表于 2019-9-25 21:04 | 显示全部楼层
其实场管的驱动能力是很恐怖的,比如说IRFP240的输出电流可以达到20A,实际上场管的短时间脉冲电流可以达到额定值的4倍,也就是IRFP240的脉冲电流可以达到80A都没有问题,如此大的驱动电流低频怎么会肉呢?!关键是现在的功放电路是适合于三极管的,而场管要想达到完全导通,其激励电压得达到10V才能完全导通,而现在的射随器输出形式正是制约场管输出电流的不合理设计,而应该采用倒置达林顿的形式会好很多,但稳定性不好。
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wsy888wsy 发表于 2019-9-25 21:05
自激我能搞定,只要速度进入200US以内,或者接近,就不会自激。我就想知道你用的是什么场管

IRFP240/9250,IRFP9250参数就是查不到。
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wsy888wsy 发表于 2019-9-25 20:32
NAIM低音是弱了些,那是他故意这样设置的。

我印象中1058是负温管,240是正温管,就这2个管在声音上 ...

1058是名管就不用说了。前不久看上了upc2581,正好是推240的成品板,电源和其它都好的话,声音好听,别的说不好。对我来说玩一对管就可以了。我很早前玩SAP15N/P就发现两对管没有一对管好听。我也没法配对的。其实我是可以买两对管的1058玩的,也不算贵,觉得一对可以了就没买。
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