DC模块滤波后比不带滤波噪音还要大

592657820 · 发表于 2019-9-9 12:18

做耳放时用到了DC-DC模块，现在卡在了电源滤波的问题上，DC模块直出时只有些高频噪音，后来为了过滤高频噪音加了很多电容和电感，发现滤波后多了很多低频噪音，尝试了LC CLC RC都无果，且高频噪音也没有怎么过滤下来

QQ图片20190909121725.jpg

iffi123 · 发表于 2019-9-9 13:10

本帖最后由 iffi123 于 2019-9-9 21:57 编辑

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tuanjie · 发表于 2019-9-9 15:12

分下工嘛 LDO解决多数问题滤波解决少数问题……避开仅靠滤波复杂化

592657820 · 发表于 2019-9-9 15:17

tuanjie 发表于 2019-9-9 15:12
分下工嘛 LDO解决多数问题滤波解决少数问题……避开仅靠滤波复杂化

问题找到了，我把输入与输出搞反了，实际上面是输出，下面是滤波前波纹，而且ldo有的，我的设计思路是电感电容滤高频，ldo滤低频，效果还是可以的，但是ldo后面输出还是有几百k的噪音

xmlhifi · 发表于 2019-9-9 15:19

lz分得清高低频率么？2ms档是工频纹波，100μs和100ns档是高频噪声。

592657820 · 发表于 2019-9-9 15:28

xmlhifi 发表于 2019-9-9 15:19
lz分得清高低频率么？2ms档是工频纹波，100μs和100ns档是高频噪声。

恩，分清了，低频和高频都挂上来了，后来发现信道搞反了，滤波实际有效果，ldo把低频过滤掉了，但还是有不少高频成分，应该是前面滤波没搞好

592657820 · 发表于 2019-9-9 15:31

通道1是ldo输出，通道2是dc模块输出测试点，100ns那张图通道1高频噪音反而比通道2更高

xmlhifi · 发表于 2019-9-9 15:39

本帖最后由 xmlhifi 于 2019-9-9 15:41 编辑

592657820 发表于 2019-9-9 15:28
恩，分清了，低频和高频都挂上来了，后来发现信道搞反了，滤波实际有效果，ldo把低频过滤掉了，但还是有 ...

几点提示仅供参考，
1示波器带宽限制20MHz要开启，测电源纹波噪声只看20MHz带宽内。
2测高频噪声用10X探头，1X探头带宽只有几MHz，看一下探头上的便签。
3如果用一跟同轴线直接测高频噪声，必须选50Ω端接阻抗，一般示波器是1MΩ阻抗，必须做好外部的阻抗匹配，否则会出现严重的高频反射噪声。

scjayyldiy · 发表于 2019-9-9 17:14

示波器测到M hz级的电源噪音不得不考虑表笔的感应噪音。

啸竹 · 发表于 2019-9-9 19:53

磁珠当电感，滤波CLC，如果有对称的开关噪声，根据噪声相位用共模电感（正接/反接）去除

xtcben · 发表于 2019-9-9 19:55

592657820 发表于 2019-9-9 15:31
通道1是ldo输出，通道2是dc模块输出测试点，100ns那张图通道1高频噪音反而比通道2更高

不知道你用的什么牌子和规格的DC-DC，建议在DC-DC输入和输出再加上滤波模块，有原厂的卖的，输入与输出都有，且是有源滤波，输入端的有电压要求一般24-48伏的常见，我试了48伏滤波模块，24伏输入下也可工作，输出端滤波模块范围较宽3-30V范围内适用，厂家PDF有测试的图表，参数相当不错

592657820 · 发表于 2019-9-9 20:43

啸竹发表于 2019-9-9 19:53
磁珠当电感，滤波CLC，如果有对称的开关噪声，根据噪声相位用共模电感（正接/反接）去除

磁珠做clc的话电感量够么？共模电感第一次听说这样用，之前加了有，但我是正常的正接，感觉效果一般就拆了

592657820 · 发表于 2019-9-9 20:45

xtcben 发表于 2019-9-9 19:55
不知道你用的什么牌子和规格的DC-DC，建议在DC-DC输入和输出再加上滤波模块，有原厂的卖的，输入与输出都 ...

淘宝上安时捷家的模块，5w 5v转+-15v的，你说的滤波模块不知道是什么，输入我只是简单并了个钽电容，输出就如1L所说试了好多种电路，厂家给的pdf只是大概的电路形式，没有具体参数

xmlhifi · 发表于 2019-9-9 20:52

参考国外知名电源模块如爱立信、XP、TI等，国内金升阳等品牌电源模块的使用测试说明，给出详细的输入输出滤波共模电感差膜电感、滤波电容的大小类型说明和推荐图，包括测试方案等详细数据图表曲线。某宝的山寨货可以忽略。

iffi123 · 发表于 2019-9-9 21:21

本帖最后由 iffi123 于 2019-9-9 21:57 编辑

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592657820 · 发表于 2019-9-9 21:31

xmlhifi 发表于 2019-9-9 20:52
参考国外知名电源模块如爱立信、XP、TI等，国内金升阳等品牌电源模块的使用测试说明，给出详细的输入输出滤 ...

看了一下金升阳的产品手册，推荐电路和器件参数确实都很详细，我这个模块在官网甚至找不到这个型号，手册更不可能了

啸竹 · 发表于 2019-9-9 23:16

592657820 发表于 2019-9-9 20:43
磁珠做clc的话电感量够么？共模电感第一次听说这样用，之前加了有，但我是正常的正接，感觉效果一般就拆 ...

磁珠可以抑制一点点高频谐波，这个反倒是普通电感抑制不了；尤其是后面有频率比较高的芯片。普通工字电感一般4.7-15u都可以。

一般转正负电压的模块，输出会有等幅度，而相位（幅度？）完全相反的开关噪声，用共模电感，其中一个绕组反接，会抑制这种噪声，实测效果很好。

xtcben · 发表于 2019-9-10 01:29

592657820 发表于 2019-9-9 20:45
淘宝上安时捷家的模块，5w 5v转+-15v的，你说的滤波模块不知道是什么，输入我只是简单并了个钽电容，输 ...

廉价的模块与大厂模块差的不是一星半点，其实你看下DC-DC模块的价格就大概清楚孰优孰劣了，我试过的多种模块包括猫版列举的两种，分隔离和非隔离的，隔离式的一般体积和功率都相对大些，输入电压也较高，开关式稳压也同样有性能参数的优劣，纹波和噪声只是参数的一部分，其他参数也需要注意，根据使用环境来选择合适类型。按照你的描述应该是便携耳放电池供电升压应用，电压限制了选择范围，优质的模块可选的不多，原厂的有源滤波模块更没合适的了，只能凑合了。

磁珠是需要的，输出端有了，负载的输入再来一个，磁珠的作用不能理解成电感，它不会像电感与电容产生不必要的谐振，主要是吸收高频噪声转换成热能。共模电感应用在正负电源输出，按理是要反接一组，单电源用共模电感很多都是正接的，比如你的供电端到DC-DC处，但我不确定原设计是不是其中一组线圈反向绕制，能拆到和买到的很多就是双线并绕的，很多设备也就是直接的正接，能不能感觉到效果不等于其没有正面意义，块把钱的东西没必要省，做细一点毕竟没有坏处。

lancelothy · 发表于 2019-9-11 10:52

xtcben 发表于 2019-9-10 01:29
廉价的模块与大厂模块差的不是一星半点，其实你看下DC-DC模块的价格就大概清楚孰优孰劣了，我试过的多种 ...

总觉得这类DC-DC模块用在模拟音频电路上声音涩涩的感觉。有时用在数字电路上，如解码器上，效果还可以。看到过两个手指大小的解码器PCB，输入一个开关电源5V，2A，然后用一个日本川田的DC升模块5V转+-12V。奇怪的是，用手机充电宝电池给解码器5V供电，声音却不如用原配的5V开关电源

啸竹 · 发表于 2019-9-11 11:56

lancelothy 发表于 2019-9-11 10:52
总觉得这类DC-DC模块用在模拟音频电路上声音涩涩的感觉。有时用在数字电路上，如解码器上，效果还可以 ...

充电宝输出都是有稳压的，那个稳压系统很烂很烂。不要说跟进口模块对比，连7805的水平都没有。

[分析测量] DC模块滤波后比不带滤波噪音还要大

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