音乐之旅ＥＣＩ－４前级输出直流(求助)附电路图(呼叫版主看一下)

sailing · 发表于 2019-7-15 08:16

本帖最后由 sailing 于 2019-7-16 08:13 编辑

还是那台绝望的ＥＣＩ－４．绘了草图，标注了晶体管的电压，求大侠援手．此机是后级大管全烧的那种，现在检修前级，前级一声道１.９Ｖ．另一声道３Ｖ直流.前级部分原有晶体管都拆下来测试．发现ＱＦ１(Ｋ１１７)已经损坏，从淘宝上购得新的Ｋ１１７换上(ＱＦ２)也换．其它的晶体管用淘宝上卖一百多的晶体管测试仪测试是正常．当初有疏忽，没有标记每个位置对应的晶体管，装上时只考虑型号正确，也许原机用在Ａ处的管子，被我装在了Ｂ处，是不是晶体管的配对出了问题？

下面是同厂家另一款的功放的前级部分．

这是测试的工具

补充内容 (2019-7-16 13:58):
电路图上的电阻数值是从色环上读取的，没有测量过，只有晶体管是测量过的

zjhnyijs · 发表于 2019-7-15 08:28

从目前情况看，大的问题没有。调整一下R7看看，应该可以解决。场管作差分的，可调对输出影响极大，接触不好马上就有直流输出，而且是几伏

sailing · 发表于 2019-7-15 10:23

本帖最后由 sailing 于 2019-7-16 07:47 编辑

zjhnyijs 发表于 2019-7-15 08:28
从目前情况看，大的问题没有。调整一下R7看看，应该可以解决。场管作差分的，可调对输出影响极大，接触不好 ...

谢谢您的解答．这个前级的音量电位器100Ｋ接在差分管的ＡＢ处，接入电位器时，电位器位置不变时，调Ｒ７可让输出为１００Ｍv--50ＭＶ飘动．一旦调整电位器，音量最小为－２Ｖ直流，最大为＋２Ｖ直流，很是不解．如果调Ｒ７，使Ｑ27，Ｑ28基极电位差为０时，在后面的输出处有３Ｖ左右的直流，无论怎样调ＡＢ处的电位器，输出的３Ｖ直流很稳定．

oyf.fly · 发表于 2019-7-15 22:53

你的电路是平衡输入的，输入需要单端转平衡。用一个600:600隔离变压器试一试。

牛哥 · 发表于 2019-7-16 02:11

电位器的中心抽头在哪？

sailing · 发表于 2019-7-16 07:42

oyf.fly 发表于 2019-7-15 22:53
你的电路是平衡输入的，输入需要单端转平衡。用一个600:600隔离变压器试一试。

这个机子有单端输入，其实就是通过继电器将Ｒ２接地．

sailing · 发表于 2019-7-16 07:45

牛哥发表于 2019-7-16 02:11
电位器的中心抽头在哪？

大神牛哥来了，太激动了．电位器一端接Ｑ１的集电极，中点接Ｑ２的集电极，另一脚是悬空，不接入电路的．相当于在ＡＢ处加入一个１００Ｋ的可调电阻

想学维修 · 发表于 2019-7-16 08:55

不是吧，'音量电位器这样接？会不会你搞错了？

sailing · 发表于 2019-7-16 10:12

想学维修发表于 2019-7-16 08:55
不是吧，'音量电位器这样接？会不会你搞错了？

你可以看下平衡信号的音量调整接法

牛哥 · 发表于 2019-7-17 18:46

sailing 发表于 2019-7-16 07:45
大神牛哥来了，太激动了．电位器一端接Ｑ１的集电极，中点接Ｑ２的集电极，另一脚是悬空，不接入电路的． ...

我没找到这个机器的维修手册，按照您画出来的图，感觉有一个最大的问题节点：这个电路没有环路负反馈，而且输出级是集电极输出的，按理说这样是没法保证电路的输出零电位的。
按照理论上，改变差分级两臂的负载是有改变电路增益，从而控制音量的作用，但是没法控制输出的零点位。猜想应该还是有另外的一个通路，所以我想到了电位器的第三个看似空闲的端子。

发烧求败 · 发表于 2019-7-18 00:20

好像没有反馈回路是不能保持零位的

sailing · 发表于 2019-7-18 08:10

本帖最后由 sailing 于 2019-7-18 08:20 编辑

牛哥发表于 2019-7-17 18:46
我没找到这个机器的维修手册，按照您画出来的图，感觉有一个最大的问题节点：这个电路没有环路负反馈 ...

牛哥就是厉害，我用仿真软件仿真也是有直流３Ｖ输出的，这机子的前级输出一路直接接后级的差分输入，另一路，通过电阻接ＤＣ伺服电路的输入端，ＤＣ的伺服输出接后级差分的另一个管．现在是两个声道的输出直流不一样，一个是３Ｖ，一个是1.8Ｖ，晶体管子都拆下测过放大倍数，重新配对再装上．请问牛哥下面的方案哪个更好呢？
方案一：调Ｒ７，让Ｑ１与Ｑ２的集电极相同，输出直流一声道稳定在３Ｖ，另一声道稳定１.８Ｖ．
方案二：将音量电位器置于中点处，调Ｒ７.让输出接近０Ｖ(１００ＭＶ左右飘动)．调整音量后，直流变化双声道同步－２伏到２伏之间变化？
下面的图是同厂ＡＷ120的图

与此图的差别：
我的机子前级多了两颗Ａ970.　后级输入比上图少了一对差分输入管．

sailing · 发表于 2019-7-18 08:11

发烧求败发表于 2019-7-18 00:20
好像没有反馈回路是不能保持零位的

好像是这样的，我的仿真时也出现了直流

牛哥 · 发表于 2019-7-18 09:31

sailing 发表于 2019-7-18 08:10
牛哥就是厉害，我用仿真软件仿真也是有直流３Ｖ输出的，这机子的前级输出一路直接接后级的差分输入，另 ...

音乐之旅 ECI-4

这个电路架构还真有点特殊，因为前级采用的是集电极输出（看似没有接入环路反馈），输出电阻比较大。您看一下图中红圈的电阻数值，如果是单独调整前级的话，可以把前级的输出对地接一个相同阻值的电阻，再来观察前级输出直流电压的变化趋势。

牛哥 · 发表于 2019-7-18 09:40

后级功放的直流伺服电路，通过后级输入级的偏置电压，实际上应该有了控制前级输出直流电位的问题。
您的两种方法都可以试试，我倾向于方案一，这样电位器上不会通过直流，电位器的寿命比较高，不易损坏。至于前级出现的直流电压可以先不用管了，要与后级联动调整后，再做微调，使功放的输出直流偏移最小即可。

sailing · 发表于 2019-7-18 10:30

感谢牛哥的指点，我再跑跑线路，这机子是比较特殊，所以我这类菜鸟是一头雾水．

想学维修 · 发表于 2019-7-18 10:31

sailing 发表于 2019-7-16 10:12
你可以看下平衡信号的音量调整接法

噢，还没见过这种方式调节的，4联电位器或4通道电子音量倒是见过。
你这个后级，没闭环，是不是有直流伺服的？

lin889889 · 发表于 2019-7-18 10:44

这个前级的音量电位器100Ｋ接在差分管的ＡＢ处，接入电位器时，电位器位置不变时，调Ｒ７可让输出为１００Ｍv--50ＭＶ飘动．一旦调整电位器，音量最小为－２Ｖ直流，最大为＋２Ｖ直流，很是不解．如果调Ｒ７，使Ｑ27，Ｑ28基极电位差为０时，在后面的输出处有３Ｖ左右的直流，无论怎样调ＡＢ处的电位器，输出的３Ｖ直流很稳定

这是非常正常的现象。试想当100K电位器调到最小的时候，AB二点被短路，怎么调200Ω可变对输出端中点电位也是不会起作用的。而随着100K电位器阻值调得越大，调200Ω可变对输出端中点电位的影响也就越大。所以，调200Ω可变时，就是要保证AB处的电位差尽可能小。
要说明的是这个电路对前级输出端的中点电位要求很低。如果电路能够正常工作，我认为不要太在意这个中点电位。一定要调中点电位也只能从图中红圈之内的元件想办法。在确保红圈之内的管子正常的前提下，最可行的就是通过调整R17或R18来使中点电位归零。

sailing · 发表于 2019-7-18 10:47

lin889889 发表于 2019-7-18 10:44
这是非常正常的现象。试想当100K电位器调到最小的时候，AB二点被短路，怎么调200Ω可变对输出端中点电位 ...

好的，谢谢您的指点！

sailing · 发表于 2019-7-22 19:44

经过各位的指点，功放已经修复出声。唯一不解的是大管B极的推动电压为土0.6V，不是常见的1.2~1.6V左右

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