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发表于 2019-7-15 08:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 sailing 于 2019-7-16 08:13 编辑

还是那台绝望的ECI-4.绘了草图,标注了晶体管的电压,求大侠援手.此机是后级大管全烧的那种,现在检修前级,前级一声道1.9V.另一声道3V直流.前级部分原有晶体管都拆下来测试.发现QF1(K117)已经损坏,从淘宝上购得新的K117换上(QF2)也换.其它的晶体管用淘宝上卖一百多的晶体管测试仪测试是正常.当初有疏忽,没有标记每个位置对应的晶体管,装上时只考虑型号正确,也许原机用在A处的管子,被我装在了B处,是不是晶体管的配对出了问题?
ECI-4.jpg
下面是同厂家另一款的功放的前级部分.
AW120.png
这是测试的工具
无标题.jpg

补充内容 (2019-7-16 13:58):
电路图上的电阻数值是从色环上读取的,没有测量过,只有晶体管是测量过的

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发表于 2019-7-15 08:28 | 显示全部楼层
从目前情况看,大的问题没有。调整一下R7看看,应该可以解决。场管作差分的,可调对输出影响极大,接触不好马上就有直流输出,而且是几伏

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 楼主| 发表于 2019-7-15 10:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 sailing 于 2019-7-16 07:47 编辑
zjhnyijs 发表于 2019-7-15 08:28
从目前情况看,大的问题没有。调整一下R7看看,应该可以解决。场管作差分的,可调对输出影响极大,接触不好 ...


谢谢您的解答.这个前级的音量电位器100K接在差分管的AB处,接入电位器时,电位器位置不变时,调R7可让输出为100Mv--50MV飘动.一旦调整电位器,音量最小为-2V直流,最大为+2V直流,很是不解.如果调R7,使Q27,Q28基极电位差为0时,在后面的输出处有3V左右的直流,无论怎样调AB处的电位器,输出的3V直流很稳定.

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发表于 2019-7-15 22:53 | 显示全部楼层
你的电路是平衡输入的,输入需要单端转平衡。用一个600:600隔离变压器试一试。

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发表于 2019-7-16 02:11 | 显示全部楼层
电位器的中心抽头在哪?

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 楼主| 发表于 2019-7-16 07:42 | 显示全部楼层
oyf.fly 发表于 2019-7-15 22:53
你的电路是平衡输入的,输入需要单端转平衡。用一个600:600隔离变压器试一试。

这个机子有单端输入,其实就是通过继电器将R2接地.

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 楼主| 发表于 2019-7-16 07:45 | 显示全部楼层
牛哥 发表于 2019-7-16 02:11
电位器的中心抽头在哪?

大神牛哥来了,太激动了.电位器一端接Q1的集电极,中点接Q2的集电极,另一脚是悬空,不接入电路的.相当于在AB处加入一个100K的可调电阻

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发表于 2019-7-16 08:55 来自手机端 | 显示全部楼层
不是吧,'音量电位器这样接?会不会你搞错了?

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 楼主| 发表于 2019-7-16 10:12 | 显示全部楼层
想学维修 发表于 2019-7-16 08:55
不是吧,'音量电位器这样接?会不会你搞错了?

你可以看下平衡信号的音量调整接法

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发表于 2019-7-17 18:46 | 显示全部楼层
sailing 发表于 2019-7-16 07:45
大神牛哥来了,太激动了.电位器一端接Q1的集电极,中点接Q2的集电极,另一脚是悬空,不接入电路的. ...

    我没找到这个机器的维修手册,按照您画出来的图,感觉有一个最大的问题节点:这个电路没有环路负反馈,而且输出级是集电极输出的,按理说这样是没法保证电路的输出零电位的。
    按照理论上,改变差分级两臂的负载是有改变电路增益,从而控制音量的作用,但是没法控制输出的零点位。猜想应该还是有另外的一个通路,所以我想到了电位器的第三个看似空闲的端子。

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发表于 2019-7-18 00:20 | 显示全部楼层
好像没有反馈回路 是不能保持零位的

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 楼主| 发表于 2019-7-18 08:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 sailing 于 2019-7-18 08:20 编辑
牛哥 发表于 2019-7-17 18:46
我没找到这个机器的维修手册,按照您画出来的图,感觉有一个最大的问题节点:这个电路没有环路负反馈 ...


牛哥就是厉害,我用仿真软件仿真也是有直流3V输出的,这机子的前级输出一路直接接后级的差分输入,另一路,通过电阻接DC伺服电路的输入端,DC的伺服输出接后级差分的另一个管.现在是两个声道的输出直流不一样,一个是3V,一个是1.8V,晶体管子都拆下测过放大倍数,重新配对再装上.请问牛哥下面的方案哪个更好呢?
方案一:调R7,让Q1与Q2的集电极相同,输出直流一声道稳定在3V,另一声道稳定1.8V.
方案二:将音量电位器置于中点处,调R7.让输出接近0V(100MV左右飘动).调整音量后,直流变化双声道同步-2伏到2伏之间变化?
下面的图是同厂AW120的图
AW120.jpg
与此图的差别:
我的机子前级多了两颗A970. 后级输入比上图少了一对差分输入管.

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 楼主| 发表于 2019-7-18 08:11 | 显示全部楼层
发烧求败 发表于 2019-7-18 00:20
好像没有反馈回路 是不能保持零位的

好像是这样的,我的仿真时也出现了直流

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发表于 2019-7-18 09:31 | 显示全部楼层
sailing 发表于 2019-7-18 08:10
牛哥就是厉害,我用仿真软件仿真也是有直流3V输出的,这机子的前级输出一路直接接后级的差分输入,另 ...

音乐之旅 ECI-4

音乐之旅 ECI-4


这个电路架构还真有点特殊,因为前级采用的是集电极输出(看似没有接入环路反馈),输出电阻比较大。您看一下图中红圈的电阻数值,如果是单独调整前级的话,可以把前级的输出对地接一个相同阻值的电阻,再来观察前级输出直流电压的变化趋势。

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发表于 2019-7-18 09:40 | 显示全部楼层
    后级功放的直流伺服电路,通过后级输入级的偏置电压,实际上应该有了控制前级输出直流电位的问题。
    您的两种方法都可以试试,我倾向于方案一,这样电位器上不会通过直流,电位器的寿命比较高,不易损坏。至于前级出现的直流电压可以先不用管了,要与后级联动调整后,再做微调,使功放的输出直流偏移最小即可。

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 楼主| 发表于 2019-7-18 10:30 | 显示全部楼层
感谢牛哥的指点,我再跑跑线路,这机子是比较特殊,所以我这类菜鸟是一头雾水.

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发表于 2019-7-18 10:31 来自手机端 | 显示全部楼层
sailing 发表于 2019-7-16 10:12
你可以看下平衡信号的音量调整接法

噢,还没见过这种方式调节的,4联电位器或4通道电子音量倒是见过。
你这个后级,没闭环,是不是有直流伺服的?

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发表于 2019-7-18 10:44 | 显示全部楼层
这个前级的音量电位器100K接在差分管的AB处,接入电位器时,电位器位置不变时,调R7可让输出为100Mv--50MV飘动.一旦调整电位器,音量最小为-2V直流,最大为+2V直流,很是不解.如果调R7,使Q27,Q28基极电位差为0时,在后面的输出处有3V左右的直流,无论怎样调AB处的电位器,输出的3V直流很稳定

这是非常正常的现象。试想当100K电位器调到最小的时候,AB二点被短路,怎么调200Ω可变对输出端中点电位也是不会起作用的。而随着100K电位器阻值调得越大,调200Ω可变对输出端中点电位的影响也就越大。所以,调200Ω可变时,就是要保证AB处的电位差尽可能小。
要说明的是这个电路对前级输出端的中点电位要求很低。如果电路能够正常工作,我认为不要太在意这个中点电位。一定要调中点电位也只能从图中红圈之内的元件想办法。在确保红圈之内的管子正常的前提下,最可行的就是通过调整R17或R18来使中点电位归零。
081418ud3pqa532wy22fyh.jpg

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 楼主| 发表于 2019-7-18 10:47 | 显示全部楼层
lin889889 发表于 2019-7-18 10:44
这是非常正常的现象。试想当100K电位器调到最小的时候,AB二点被短路,怎么调200Ω可变对输出端中点电位 ...

好的,谢谢您的指点!

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 楼主| 发表于 2019-7-22 19:44 来自手机端 | 显示全部楼层
经过各位的指点,功放已经修复出声。唯一不解的是大管B极的推动电压为土0.6V,不是常见的1.2~1.6V左右
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