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发表于 2019-7-14 09:46 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 scchk 于 2019-7-14 10:11 编辑

要做好三分频两分频,最重要一点是舍得投资:在分频器上的投资,在分频器低通电感上的投资,投在别处基本上没有多大作用的。
做三分频、两分频最关键点:200hz~5000hz这个频率尽量由中频段或中高频喇叭负责。
只有才用这种模式,中频才能平滑饱满圆润。

……
一、先说说三分频:诸如800hz,5000hz分频,500hz,5000hz分频点之类的,要出好声那是不可能的,我不听就知道你的箱子中频发虚不饱满,而且声场还会乱七八糟,声场乱不乱听听本兮的《下雪的季节》《翻篇》立马感觉到。
这样的三分频模式下有个微弱的优点,大动态下声场没有普通两分频乱,这种分频模式适合家庭k歌,不适合高保真听音乐。

……
二、再说说两分频:2800hz,2200hz,3000hz之类分频点的两分频,不用听也可判定人声虚,可能你会说你的喇叭很高端,那不好意思,依然虚。虚不虚听听黄莉媛的歌曲立马见效,如《十送红军》《军港之夜》之类歌曲。
当然以上分频点模式的二分频在听中低音人声表现是不错的,比上面那些三分频要饱满,充实,因为中低音喇叭基本上承担了大部分人声输出,声音会比较平滑厚实。
有利就有弊,往往两分频在大动态下会显得混乱不堪,听听那首《下雪的季节》便可知道。

……
三、上面两种模式的两分频、三分频要做好,是极其不容易的,你需要在箱体容积上仔细计算,要研究喇叭谐振曲线什么什么的,要使喇叭充分控制箱体。
……

四、【出现声场混乱解决办法】
如果出现了声场混乱等情况,说明喇叭无法掌控箱体。如果不想再大量投资的情况下解决这一问题,降低箱体容积是最有效的解决办法,降低容积方法就是贴鸡蛋胶棉,这种棉上没孔洞,不会增加容积,只会降低容积,当箱体容积降到合适地步,喇叭可以完全掌控箱体,可有效控制箱体的共鸣程度。
●为什么要降低箱体容积?
声场混乱直接感觉就是箱音重,要解决这一问题,首先是要让喇叭能够对箱子完全掌控,达到收放自如的地步。
1、喇叭音盆震动,压缩箱体内空气,会在箱体里面产生一种气压,而这气压强度大小,便会直接影响喇叭对箱体的控制力。
若气压小了,箱体则无法控制箱体,打个比方,如箱体正在向a方向震动中,而下一个频率要求箱体立即向b方向震动,但由于箱体气压过小,箱体震动有种惯性力,向b方向震的气压无法完全压制住上一次向a方向震动的惯性,两者相遇,于是就产生了不和谐声波。
普通三分频两分频,低音箱中会夹带着中频声波,那么在如此情况下是致命的,必然会造成声场严重混乱不堪。
2、为此,箱体容积不能太大,太大了喇叭根本无法掌控。
3、往往箱音重的箱子,基本上是由于箱体容积太大造成的,最好的办法是在箱体内上贴一层鸡蛋胶棉(隔音棉),这种棉完全是一种发泡的泡沫胶,里面没有孔隙,基本上不会增加容积,几块一平米这种就可,越便宜越好,因为我们主要用它来降低箱体容积。

……
五、虽然经过上面折腾解决了一些问题,声音会好听点,但是治标不治本,中频发虚、不饱满问题依然存在。
所以我建议两分频分频点设在200hz上下,200hz以上可用全频喇叭来代替,你可能要说你想听响亮的高频?我就问音乐中最重要的频率是什么?很明显就是中频,中频都没做好,要高频有何用?要想高频好就在5000hz以后加个高音喇叭,变成三分频模式就好了。
很多老烧到最后只听全频喇叭,为什么会这样?就是因为采用传统方法是难做好分频箱的。
三分频分频点建议:200hz-5000hz。
200hz~5000hz这个频率只用通过一只喇叭发出来,声音才能饱满圆润平滑。若把它切开,那么很难饱满平滑了。
低音箱只负责200HZ以上频率,好处是低音纯净了,有力了,而且箱子可以胡乱折腾,容积可以大量增加,因为低音箱里面没有中频信号,即便声场混乱,也感觉不明显。
采用这种模式对喇叭素质要求就降低了,低音喇叭就发低音,中高音喇叭就发中高音,让喇叭各尽其责,对喇叭要求就不大了,因为低频与中高频对一只喇叭来说就是一种矛盾关系,要两者都完美,是非常考研喇叭素质的。

……
六、关于喇叭选择。
采用以上分频,喇叭就不要按照传统观点来选了。
1、低音喇叭选择:只要音圈大,弹波软,边软就可以了,音盆材质上不必纠结,因为我们只要它来发低频信号,低音猛就可。
2、中音喇叭中高音喇叭选择:三分频可选25mm音圈上限到6000hz的中低音单元或全频单元作中音。二分频可选3~5寸全频喇叭做中高音。
3、喇叭简单研究:要中高频好,音圈不宜过大,一般25mm为宜,随着音圈不断增加,喇叭频率上限会不断降低,中频声音也会越来越粗狂不细腻。
你若想听厚实一点的人声,用28mm~38mm音圈喇叭合适,前提是这喇叭频率能上到5000以上就可以。
你若想听细腻甜美圆润一点的女声,那么尽量用25mm音圈。


补充内容 (2019-7-16 13:29):
根据坛友的讨论,高通分频点设在7000以上应该会好点。
前两天做过一个试验,分到4000左右接上高音喇叭声场反而变窄了,尽量分到中频单元上限最好,上中频单元频率尽量宽一些。


补充内容 (2019-8-6 11:16):
我临时做箱子,两分频,低音+全频模式。低通分频点在150hz,全频喇叭分频点就未知,没专业仪器测,只串的20uF的无极电容。录音1:http://tieba.baidu.com/p/6217125800
录音2:http://tieba.baidu.com/p/6216644949

补充内容 (2019-8-12 14:58):
经过这段时间测试,发现低通还得继续往下压,压到120hz以下……目前我压到130hz左右,基本可高保真还原歌曲了,不过低频却不太舒服,感觉有点响,这是四首歌最新录音:https://www.bilibili.com/video/av63172771

补充内容 (2019-8-14 13:22):
最新研究:最近发现理论与实际有出路了,以前觉得低通分到150hz可以了,现在发现得分到120hz以下,至于中高音喇叭,用大尺的喇叭上障板可能,普通箱体不可避免产生箱音,障板可很好解决中频声波在箱体内产生的箱音

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发表于 2019-7-14 10:20 | 显示全部楼层
这不就是电脑城2.1多媒体音箱的思路吗?

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发表于 2019-7-14 10:42 | 显示全部楼层
黄莉媛的歌曲听了一下全部是被加工过的假声,标准加了味精的口水歌。流行歌曲人声都有颗粒感的,殿堂级的张靓颖、张杰、王菲那些通通都有。。。   

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发表于 2019-7-14 11:03 | 显示全部楼层
我只想问问楼主,什么品牌的中音喇叭能在200hz~5000hz这个频宽范围能有出色的表现

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发表于 2019-7-14 11:04 | 显示全部楼层
写得那么多,可惜没有用,还容易把新手带入误区还是多读精华帖实在。

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 楼主| 发表于 2019-7-14 11:09 来自手机端 | 显示全部楼层
阴险发烧友 发表于 2019-7-14 11:03
我只想问问楼主,什么品牌的中音喇叭能在200hz~5000hz这个频宽范围能有出色的表现

没有!看到帖子后面你就不会问了

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 楼主| 发表于 2019-7-14 11:18 来自手机端 | 显示全部楼层
liujianming 发表于 2019-7-14 10:20
这不就是电脑城2.1多媒体音箱的思路吗?

可能差不多,事实证明2.1的思路是好的,做成2.1模式是错误的,2.1整合低音后是致命的,你去好好研究一下,发烧友搞那些几百块一只的空心大电感做什么用?还不是为了把低通压低。

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 楼主| 发表于 2019-7-14 11:28 来自手机端 | 显示全部楼层
胜德茶艺 发表于 2019-7-14 11:04
写得那么多,可惜没有用,还容易把新手带入误区还是多读精华帖实在。

你去好好了解一下老烧花几百块搞大电感做何用?当然新手一般不会这样投入,新手的希望都寄托于高贵喇叭身上,而不去研究喇叭简单发声原理,一日为新手,一辈子都是新手,因为他已经陷进去了,我这种观点,可能会让他们的名贵喇叭变得毫无用武之地。

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发表于 2019-7-14 12:08 | 显示全部楼层
scchk 发表于 2019-7-14 11:28
你去好好了解一下老烧花几百块搞大电感做何用?当然新手一般不会这样投入,新手的希望都寄托于高贵喇叭身 ...

你说的话在你自己探索中是有道理的

但是你也应该多去听听那些名贵喇叭,找找差距

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发表于 2019-7-14 12:11 | 显示全部楼层
比如你那用多少毫米直径音圈来总结喇叭的声音的经验,就很不靠谱

盆的软硬,音圈骨架的材质,音圈线的材质,磁路都会颠覆你的那些经验。

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发表于 2019-7-14 12:16 | 显示全部楼层
scchk 发表于 2019-7-14 11:28
你去好好了解一下老烧花几百块搞大电感做何用?当然新手一般不会这样投入,新手的希望都寄托于高贵喇叭身 ...

喇叭的发声原理绝不简单,而是很复杂,你认为是刚性的地方,在高频震动下,基本都是软的

就像下面这段视频,不是有高速摄影机,你根本看不到枪管的震动居然这么大。

https://www.bilibili.com/video/av18435509

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发表于 2019-7-14 12:38 | 显示全部楼层
我做音箱 功放,除非给某人演示,我自己听绝不听什么某某某女声什么毒物什么人声低音炮什么乱七八糟的,那些音乐真的演唱者音色很好?不见得把,个人观点,一把吉他两三个鼓一个电子琴 加个什么古筝二胡啥的,谈啥场面细节。算了吧,听听黄凯芹 张学友 张信哲那种 一个人唱一个交响乐队伴奏。

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发表于 2019-7-14 12:47 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2019-7-14 12:16
喇叭的发声原理绝不简单,而是很复杂,你认为是刚性的地方,在高频震动下,基本都是软的

就像下面这段 ...

例子不对哈.
枪管振动确实没那么大. 高速摄影也是基于行扫描成像.帧图片的每个像素点并鄙视同一时刻的成像点.
胶片的会好些.也有振动方向和快门移动方向有关.

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 楼主| 发表于 2019-7-14 13:36 来自手机端 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2019-7-14 12:11
比如你那用多少毫米直径音圈来总结喇叭的声音的经验,就很不靠谱

盆的软硬,音圈骨架的材质,音圈线的材 ...

音圈大小是一个极为重要的参数,直接决定声音最终走向。要低频好用大音圈,要中音高音好用小音圈。看看一些十二寸全频喇叭,他的音圈必然小。十二的中低音喇叭音圈一般50mm以上。按照这个方法去找喇叭,一般不会迷失。

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发表于 2019-7-14 13:45 | 显示全部楼层
个人非常钦佩楼主的尝试,单前提是中频喇叭的频响和失真一定要好。听过朋友做的一对5寸低音+2寸全频,分频点定在200k比定在1500k好一点。人声及以上全靠全频,优点就是音乐稳,人声也不差。缺点就是心理不好受,毕竟5寸喇叭有点被大材小用了。我也咨询过他为啥不在5k-10k以上加个纯高音,他的回答是不会做三分频。

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ss0009671 发表于 2019-7-14 12:47
例子不对哈.
枪管振动确实没那么大. 高速摄影也是基于行扫描成像.帧图片的每个像素点并鄙视同一时刻的成 ...

震动就有这么大,这是军用自动步枪,为了减重,所以枪管只能这么细

而高精度的狙击步枪,基本都采用重枪管。比赛用的威力很小的小口径步枪,枪管厚度甚至比狙击步枪还厚。

这都是为了降低震动,提高精度。

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发表于 2019-7-14 14:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 csdmq 于 2019-7-14 15:57 编辑

举这个例子只是为了启发想象力,振膜的分割震动就和那根柔软的枪管一样,也许用高速摄影才能看得清。

高级喇叭比如魔雷最新的旗舰产品,很多都用钛音圈骨架,为啥,就是为了又轻又硬,铝音圈骨架肯定是软了

而且很多高级喇叭都用铝线音圈,只要用过的就知道,这一点点重量的减轻,声音的密度就比铜线音圈的高不少。

当然,几十元的喇叭是不可能用铝线音圈的。

高音喇叭用铍膜,也是为了抑制那些肉眼看不见的分割震动。


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我支持楼主的原因是:我就是把魔雷634分到100~4000。

满足100~4000分频的喇叭从几百元/个到5000¥/个的都有。

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我们先看看音频图,大部分音乐集中在100~4000HZ,而800~4000是人耳朵最灵敏的位置,不对这个位置进行分频是好声的基础。

以前技术不够成熟,纸盆喇叭的震动分割点在1000~2000的位置,因此把这个点作为分频,现在技术已经发展了,不应该守旧。
1.jpg

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wsy888wsy 发表于 2019-7-14 15:19
我支持楼主的原因是:我就是把魔雷634分到100~4000。

满足100~4000分频的喇叭从几百元/个到5000¥/ ...

楼主是几十元一套,不在你说的范围之内
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