38

主题

0

好友

307

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
214391
帖子
273
精华
0
经验
307 点
金钱
233 ¥
注册时间
2010-6-25
发表于 2019-7-11 08:23 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 拖鞋ioi 于 2019-7-11 08:31 编辑

有人说开关电源频率非常高,电解高频特性根本跟不上所以不合适,用mlcc是最好的。常见的滤波电解并mkp解决高频问题,一般是环牛,那在开关电源上这个方法也能解决问题?
聚钽的esr是够低,不过有人说用在数字电路滤波才合适。
还有种说法是在某些电路下电解要两三倍容量才能达到mlcc的效果?

1

主题

0

好友

14

积分
     

注册会员 当前离线

Rank: 2

UID
857744
帖子
13
精华
0
经验
14 点
金钱
12 ¥
注册时间
2019-1-14
发表于 2019-7-11 08:32 | 显示全部楼层
MLCC容量不可能太大,普通的电解高频特性又不好,所以开关电源一般用绿皮的高频电解电容滤波,高端一点的用固态电容。

127

主题

0

好友

1万

积分
     

版主 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
3986
帖子
14673
精华
2
经验
14166 点
金钱
11927 ¥
注册时间
2005-4-20

社区贡献 优秀设计 论坛版主

发表于 2019-7-11 09:04 来自手机端 | 显示全部楼层
MLCC慎用,环路内易造成自激振荡。

1

主题

0

好友

1283

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
225808
帖子
1108
精华
0
经验
1283 点
金钱
1089 ¥
注册时间
2010-8-2
发表于 2019-7-11 13:05 来自手机端 | 显示全部楼层
开关电源仅作为设备的电源   不涉及各分支回路的具体供电    也就是别套用模拟时期的老套混乱概念   那就相对好办。 其二是针对拓扑弄懂其输出滤波的意义

20

主题

9

好友

2483

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
360418
帖子
2566
精华
0
经验
2483 点
金钱
2336 ¥
注册时间
2011-7-4
发表于 2019-7-11 13:09 | 显示全部楼层
MLCC在低压高频DC-DC上用得很多,钽电容一般脉动电流承受能力不太好,普通100KHZ或以内的开关电源用固态电解就很好

1

主题

0

好友

1283

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
225808
帖子
1108
精华
0
经验
1283 点
金钱
1089 ¥
注册时间
2010-8-2
发表于 2019-7-11 13:47 来自手机端 | 显示全部楼层
泛泛而谈    一般意义输出滤波clc或lc是针对开关频率的输出纹波或者也包括及其谐波   高频电解(固态、钽)+mkp或mlcc当然都可行

1

主题

0

好友

1283

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
225808
帖子
1108
精华
0
经验
1283 点
金钱
1089 ¥
注册时间
2010-8-2
发表于 2019-7-11 14:03 来自手机端 | 显示全部楼层
钽   不适合未稳压、脉动较大的输入滤波或耐压较高的场合。 mlcc对高频的滤波效果非贴片mkp代替不了

38

主题

0

好友

307

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
214391
帖子
273
精华
0
经验
307 点
金钱
233 ¥
注册时间
2010-6-25
 楼主| 发表于 2019-7-11 14:55 来自手机端 | 显示全部楼层
tuanjie 发表于 2019-7-11 13:47
泛泛而谈    一般意义输出滤波clc或lc是针对开关频率的输出纹波或者也包括及其谐波   高频电解(固态、钽) ...

就是说常见的环牛供电的用大电解并高频特性好的0.1uf,在开关电源上不适用了?

222

主题

20

好友

7095

积分
     

青铜剑侠 当前离线

什么都懂一点的杂家

Rank: 8Rank: 8

UID
15608
帖子
8362
精华
0
经验
7095 点
金钱
6402 ¥
注册时间
2006-12-6

DIY大赛冠军

发表于 2019-7-12 08:36 来自手机端 | 显示全部楼层
mlcc的耐压是一大问题

15

主题

0

好友

489

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
105567
帖子
618
精华
0
经验
489 点
金钱
495 ¥
注册时间
2009-5-20
发表于 2019-7-12 09:48 | 显示全部楼层
多数胆电容的耐压指标也低。

89

主题

3

好友

1061

积分
     

侠之大者 当前离线

论坛傻逼多

Rank: 6Rank: 6

UID
577648
帖子
992
精华
0
经验
1061 点
金钱
865 ¥
注册时间
2013-3-26
发表于 2019-7-12 10:00 | 显示全部楼层
楼上说得对,不用钽是因为钽耐压低,而且受以前锰钽易炸的影响很少人用,但是现在的高分子钽就不用担心。比固态电容还要好得多,也就是耐压和价格的问题 了。

4

主题

0

好友

569

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
360984
帖子
1437
精华
0
经验
569 点
金钱
558 ¥
注册时间
2011-7-5
发表于 2019-7-12 15:45 | 显示全部楼层
BH7KQK 发表于 2019-7-12 10:00
楼上说得对,不用钽是因为钽耐压低,而且受以前锰钽易炸的影响很少人用,但是现在的高分子钽就不用担心。比 ...

不用钽最主要是原因是,钽电容在损坏时,不像普通电容那样开路,钽电容坏了多是短路,容易引发起火,安全性比较低。

不管是钽固态还是别的固态,耐压都没法做得高,成本也高才很少有高压固态电容应用

4

主题

0

好友

569

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
360984
帖子
1437
精华
0
经验
569 点
金钱
558 ¥
注册时间
2011-7-5
发表于 2019-7-12 15:51 | 显示全部楼层
拖鞋ioi 发表于 2019-7-11 14:55
就是说常见的环牛供电的用大电解并高频特性好的0.1uf,在开关电源上不适用了?

更加适用,而且还要多并,多并些0.22和0.01uF的,开关电源的谐波比工频的多多了还更高。内阻小,无感的电容多些好一点,反而是传统大电解不用那么多。多了储能好但对输出纹波改善不大

38

主题

0

好友

307

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
214391
帖子
273
精华
0
经验
307 点
金钱
233 ¥
注册时间
2010-6-25
 楼主| 发表于 2019-7-12 17:15 来自手机端 | 显示全部楼层
RC522 发表于 2019-7-12 15:45
不用钽最主要是原因是,钽电容在损坏时,不像普通电容那样开路,钽电容坏了多是短路,容易引发起火,安全 ...

我已经在dac iv运放的退耦上验证了高耐压会导致声场明显推远,原先mlcc多少耐压我不知道,换上的是100v的c0g。所以现在最多用额定电压1.5倍的耐压值

38

主题

0

好友

307

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
214391
帖子
273
精华
0
经验
307 点
金钱
233 ¥
注册时间
2010-6-25
 楼主| 发表于 2019-7-12 17:18 来自手机端 | 显示全部楼层
RC522 发表于 2019-7-12 15:51
更加适用,而且还要多并,多并些0.22和0.01uF的,开关电源的谐波比工频的多多了还更高。内阻小,无感的电 ...


波纹方面好像是mlcc效果最好?
另外,主滤波用2个以上小容量并联以降低esr的做法,能否用只用1个大容量然后并0.1uf的mkp或固态完美代替?因为空间很紧张

4

主题

0

好友

569

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
360984
帖子
1437
精华
0
经验
569 点
金钱
558 ¥
注册时间
2011-7-5
发表于 2019-7-12 21:33 | 显示全部楼层
拖鞋ioi 发表于 2019-7-12 17:18
波纹方面好像是mlcc效果最好?
另外,主滤波用2个以上小容量并联以降低esr的做法,能否用只用1个大容 ...

可以的,0.1uF是尽量并在靠近芯片或功率管脚,而不是并在大电容那

38

主题

0

好友

307

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
214391
帖子
273
精华
0
经验
307 点
金钱
233 ¥
注册时间
2010-6-25
 楼主| 发表于 2019-7-13 09:27 | 显示全部楼层
RC522 发表于 2019-7-12 21:33
可以的,0.1uF是尽量并在靠近芯片或功率管脚,而不是并在大电容那

逢ic必有0.1uf做退耦应该差不多是标准了,但这个是退耦,在主滤波并高频特性好的0.1uf也有不少人这样干
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|中国音响DIY ( 鄂ICP备05007555号 ICP证:鄂B2-20130019 公安局网监备:420100007348 邮箱:1294879184@qq.com )

GMT+8, 2019-10-21 10:33 , Processed in 0.036322 second(s), 7 queries , MemCache On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部