[基础知识] 论环牛浸绝缘漆的利与弊

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发表于 2019-6-9 00:04 | 显示全部楼层
本人绕环牛,一贯都是浸泡绝缘漆后才包胶带。在网上见到很多人说环牛浸泡绝缘漆会对变压器性能产生巨大影响,对这个这个说法我一直打问号,欢迎大家谈论。先抛出个人观点:1.环牛浸泡绝缘漆,能有效提高变压器的绝缘强度。2.能有效降低变压器的振动噪音。3.提高变压器的散热能力。

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 楼主| 发表于 2019-6-9 00:09 | 显示全部楼层
部分烧友反对环牛浸泡绝缘漆的依据:不论进口或国产环牛,基本没有浸泡绝缘漆的例子,厂家不采用这道工艺,说明浸漆弊大于利。

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发表于 2019-6-9 07:54 | 显示全部楼层
对于DIY来说,要劳记以打赢厂家为目标,做法自己觉得好就行

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 楼主| 发表于 2019-6-9 08:57 | 显示全部楼层
继续,浸泡绝缘漆,或许会改变变压器的分布电容和分布电感参数,这个参数的变化对声音的影响是好还是坏?

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 楼主| 发表于 2019-6-9 09:02 | 显示全部楼层
以前在胆机论坛看到过一种说法,输出变压器浸泡绝缘漆会使声音劣化(假设这说法正确)。但电源变压器与输出牛工作条件不一样,直接套用不妥。

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发表于 2019-6-9 11:43 | 显示全部楼层
qzfjxc 发表于 2019-6-9 00:09
部分烧友反对环牛浸泡绝缘漆的依据:不论进口或国产环牛,基本没有浸泡绝缘漆的例子,厂家不采用这道工艺, ...

赞成楼主观点!先说下个人经历,初次也是试做环变,铁芯用废电流互感器芯,用聚脂编织带做绝缘,不浸漆,以失败告终。现像是有“吱吱"噪声,总结后,铁芯必需包带浸漆方可绕线。需说明的是在90年代初,没有网购,能得到的材料有限。

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 楼主| 发表于 2019-6-9 14:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 qzfjxc 于 2019-6-8 19:50 编辑

举个例子,近期我绕一个800va变压器,初级两层绕组,次级一层绕组,浸泡绝缘漆后分布电容和分布电感能增加多少?这个量变能造成质的影响?

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发表于 2019-6-9 15:05 | 显示全部楼层
环牛的选用,其实是对材质和工艺的更高要求,浸漆对铁芯散热有一定影响,要考虑漆的性能和厚度,不宜太厚
最关键是铁芯材质,差等级的铁芯,工艺再好,性能也不行,容易烧

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发表于 2019-6-9 17:55 | 显示全部楼层
电牛从降低成本和减少工序来说应该按照厂家的做法。
浸漆后还得干燥,严重降低生产率,而且大部分漆致癌,对工人健康产生重大影响。
绝缘漆再怎么批量购买,哪怕用质量最差的绝缘漆也有成本啊,运输成本贮存成本等。
厂家电牛大部分工业用,都是长期通电的会自身发热除潮,而且不在乎变压器噪音,不浸漆说的过去。

DIY最好浸自干漆,原因如下。
虽然自干漆韧性差点,但变压器不像电机那样强烈震动,自干漆足以胜任,而且干燥快,省去烘干的繁琐。
浸漆改善绝缘,因为漆包线有针孔[目前地球人批量做不出没针孔的漆包线],浸漆后能大幅度增强绝缘性能。
铁芯浸漆赶走空气,使得铁芯不易受潮生锈,避免铁芯锈蚀工作噪音。
变压器带载发热,由于线包和铁芯膨胀系数不同导致的松动,浸漆避免了“低负荷低噪音高负荷高噪音”。
浸漆改善散热,绝缘漆的导热系数超过空气一个数量级,干式变压器浸漆后大大改善散热。

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 楼主| 发表于 2019-6-9 19:21 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2019-6-8 22:55
电牛从降低成本和减少工序来说应该按照厂家的做法。
浸漆后还得干燥,严重降低生产率,而且大部分漆致癌, ...

兄台的见解独到,分析比较客观。

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 楼主| 发表于 2019-6-9 19:27 | 显示全部楼层
说真的,电牛浸泡绝缘漆会影响到电气参数,这方面的文献我是没见过。

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 楼主| 发表于 2019-6-9 19:38 | 显示全部楼层
569717767 发表于 2019-6-8 20:05
环牛的选用,其实是对材质和工艺的更高要求,浸漆对铁芯散热有一定影响,要考虑漆的性能和厚度,不宜太厚
...

再差的铁芯,只要设计合理,在额定功率下使用,不会烧。关键是性能指标受影响。当然,铁芯材质很关键,好似一栋楼的地基。

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发表于 2019-6-10 12:59 | 显示全部楼层
qzfjxc 发表于 2019-6-9 19:21
兄台的见解独到,分析比较客观。

关键是看电牛需求。
如果想尽可能便宜,直接断口无数铝线牛,便宜的怀疑人生,也能用,顶多带载热点和哼声伴奏而已。
如果想尽可能质量好,不太在乎成本,那果断好铁芯加粗线做好绝缘,浸漆当然是必须的。

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 楼主| 发表于 2019-6-11 00:02 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2019-6-9 17:59
关键是看电牛需求。
如果想尽可能便宜,直接断口无数铝线牛,便宜的怀疑人生,也能用,顶多带载热点和哼 ...

我手头有3个一模一样的铁芯,重量5公斤,自己估算750—800W左右,测量铁芯磁滞曲线,220输入330匝,这参数好像是1000w的铁芯了

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 楼主| 发表于 2019-6-11 00:27 | 显示全部楼层
330匝,空载电流40多毫安,这个参数也不错了

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发表于 2019-6-11 08:21 来自手机端 | 显示全部楼层
qzfjxc 发表于 2019-6-11 00:27
330匝,空载电流40多毫安,这个参数也不错了

匝数多少不能说明好坏,例如同样功率方牛需要匝数都少于环牛匝数,但方牛损耗比环牛大,带载能力还差。
5公斤铁芯40多毫安显然是匝数绕少了,电流减半还差不多

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发表于 2019-6-11 08:32 | 显示全部楼层
如果楼主真的是做牛的老师傅,在长期的比较中自然懂得浸漆与不浸漆的区别,就不会有这样的疑问。

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 楼主| 发表于 2019-6-11 08:49 | 显示全部楼层
meibozh 发表于 2019-6-10 13:32
如果楼主真的是做牛的老师傅,在长期的比较中自然懂得浸漆与不浸漆的区别,就不会有这样的疑问。

我就一个业余玩家,自己喜欢折腾而

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本帖最后由 qzfjxc 于 2019-6-10 16:08 编辑
chipset0418 发表于 2019-6-10 13:21
匝数多少不能说明好坏,例如同样功率方牛需要匝数都少于环牛匝数,但方牛损耗比环牛大,带载能力还差。
... 6d3ce75fda7f8902.jpg IMG_20190611_104752.jpg

这匝数是有依据,实测环牛铁芯曲线得到的计算值。
6d3ce75fda7f8902.jpg
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