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发表于 2019-6-6 10:12 来自手机端 | 显示全部楼层
请教各位大侠,理想的,完美的的功放是不是输出(反馈),应该完全重复输入(给定)?我现在是小白,自己是搞高精度电源控制的,想带着搞控制的思维来玩音响功放,现在有两个困惑~第一,扬声器两端的电流还是电压或者是功率,这三个指标究竟谁是我们的控制目标?第二,为什么所有的功放都是以thd为指标,而不以精度为指标?

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 楼主| 发表于 2019-6-6 10:17 来自手机端 | 显示全部楼层
比如所,我们原理搞的交流电源,注意技术指标都是精度(给定值-反馈值)。个人感觉,精度不论在静态或者动态情况下都能反应控制的好坏,而thd这个指标,只能反应静态的控制水平~

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发表于 2019-6-6 10:30 | 显示全部楼层
高精度电源和功放有很多相似的,只是侧重面不同,扬声器两i端是以电压为控制目标。

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 楼主| 发表于 2019-6-6 10:36 来自手机端 | 显示全部楼层
ACDC2017 发表于 2019-6-6 10:30
高精度电源和功放有很多相似的,只是侧重面不同,扬声器两i端是以电压为控制目标。

多谢,真的是以扬声器两端的电压为控制目标吗?!我一直想当然以为应该是以电流为控制目标呢,~因为扬声器的震动由线圈的电磁力带动,电磁力又和电流成正比

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sxp566 发表于 2019-6-6 10:17
比如所,我们原理搞的交流电源,注意技术指标都是精度(给定值-反馈值)。个人感觉,精度不论在静态或者动态 ...

thd的确就是一个静态指标,不能反映功放的动态特性。
这里有一个说法:
真正好的声音好的,指标一定也是好的,指标好的不一定声音好,这就是静态指标
不能全面反映功放的整体性能。

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发表于 2019-6-6 10:37 | 显示全部楼层
sxp566 发表于 2019-6-6 10:17
比如所,我们原理搞的交流电源,注意技术指标都是精度(给定值-反馈值)。个人感觉,精度不论在静态或者动态 ...

精度是描述线性度的指标,  thd是描述非线性的指标。    功放里的频响曲线就用连续频率下的精度指标来绘制的,    功放里的指标,除了描述量--频响指标,  还要求质--thd指标

所以你说的功放不用精度指标,不是不用而是用了,用了各个频率下的精度绘制了频响曲线,

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发表于 2019-6-6 10:46 | 显示全部楼层
sxp566 发表于 2019-6-6 10:36
多谢,真的是以扬声器两端的电压为控制目标吗?!我一直想当然以为应该是以电流为控制目标呢,~因为扬声 ...

电压源是低阻抗,功放内阻接近零,喇叭是一个电动机械,喇叭两端被功放内阻短路,形成
强阻尼,消除消除机械振动惯性,这是功放对喇叭的电阻尼。
如果是电流驱动就没有阻尼,振膜的惯性(余音)使声音混浊、拖泥带水。

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 楼主| 发表于 2019-6-6 11:09 来自手机端 | 显示全部楼层
ACDC2017 发表于 2019-6-6 10:46
电压源是低阻抗,功放内阻接近零,喇叭是一个电动机械,喇叭两端被功放内阻短路,形成
强阻尼,消除消除 ...

非常感谢。刚好在业余做一个数字功放方案设计,您的原理解析,给我帮助很大~要改采样电路了^O^

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 楼主| 发表于 2019-6-6 11:18 来自手机端 | 显示全部楼层
超低失真之梦 发表于 2019-6-6 10:37
精度是描述线性度的指标,  thd是描述非线性的指标。    功放里的频响曲线就用连续频率下的精度指标来绘 ...

刚刚搜了一下频响。个人认为,那还是一个静态的测试方法。单就工业控制来说,去控制直流的或是低频的信号很好搞,频率越高的越难控制越难做,所有只要高频的控制精度能做好,低频的一般问题不大。所有我看论坛有好多测试都是直接用方波做,很好~但是最好输入输出一起看~

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还是要自己感觉好,才是最完美。
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sxp566 发表于 2019-6-6 11:18
刚刚搜了一下频响。个人认为,那还是一个静态的测试方法。单就工业控制来说,去控制直流的或是低频的信号 ...

频响是静态指标,目前好像还没有法定的动态指标测量方法,在实际当中,大多数功放
的动态特性是较差的,简单的整流滤波供电是不可能有好的动态特性的,稳压是一个解
决问题的方法,试验表明确实有效,但大部分功放都是非稳压供电,原因是增加额外功耗
太大,不具有可行性。

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功放关键是相位, 跟现在最流行的5G一样,只是精度没那么高。人的耳朵其实是很灵敏的,相位变一点都能听出。

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本帖最后由 martymak 于 2019-6-6 12:48 编辑
ACDC2017 发表于 2019-6-6 12:30
频响是静态指标,目前好像还没有法定的动态指标测量方法,在实际当中,大多数功放
的动态特性是较差的, ...


"在实际当中,大多数功放的动态特性是较差的," ...... 你怎样得知 ? 有几差 , 有量度數据吗?
"简单的整流滤波供电是不可能有好的动态特性的,稳压是一个解决问题的方法,试验表明确实有效" ....有數据參考吗?


首先 1. 功放的动态特性沒有標準的量度方法, 只是纸上談兵吧.
2. 功放的电源有对音質的有决定性 , 並不是有穩压的功放勝出 ?

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martymak 发表于 2019-6-6 12:43
"在实际当中,大多数功放的动态特性是较差的," ...... 你怎样得知 ? 有几差 , 有量度數据吗?
"简单的整 ...

因为大多数功放为非稳压,所以动态较差,这是和用稳压做比较:差的不是一星半点,
可以说,差多了。如果没有试验过,那就是会i瞎说,我做的功放一律都是稳压供电的。
稳压可以把攻放的动态波动控制在几十毫伏以内。而非稳压的动态波动远大于1V。
最关键的是音质改善效果。
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本帖最后由 martymak 于 2019-6-6 13:09 编辑
ACDC2017 发表于 2019-6-6 12:53
因为大多数功放为非稳压,所以动态较差,这是和用稳压做比较:差的不是一星半点,
可以说,差多了。如果 ...


早年对穩压供电...只限在(功放)电压放大级.
後来完全放棄了( 因為电压放大级的结构性改变了, 抗电源纹波有效了).
説到"音質" , 各有定義 ... 因人而異的 !
穩压源的内阻肯定高过一般的, 用在电流级 会不利音質的(我见).
说到 "动态" , 真的雞同鴨講 ...无言

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martymak 发表于 2019-6-6 13:06
早年对穩压供电...只限在(功放)电压放大级.
後来完全放棄了( 因為电压放大级的结构性改变了, 抗电源纹波 ...

稳压电源的内阻接近零,比简单的整流滤波小的多得多,且平稳,整流滤波回路中
整流管的通断造成内阻是断续波动的,这对音质更为不利。

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wsy888wsy 发表于 2019-6-6 12:57
去电业局办事,办公室边上硕大的工频变压器吵死人。

我问妹子你不嫌吵吗?妹子嘟哝了什么我没听 ...

你是觉得,而我是试验。
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