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发表于 2019-6-18 09:47 | 显示全部楼层
degame 发表于 2019-6-17 19:43
悲剧了,C10接错了……

你不说,我都没发现啊,完了,手抖了!

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发表于 2019-6-18 09:50 来自手机端 | 显示全部楼层
别灰心,我焊爆了两个淘宝商家的板呢

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发表于 2019-6-18 17:01 来自手机端 | 显示全部楼层
虽然做出来了,但自己的低音炮好难调啊,频率太低没有人声时,震动厉害发声不大,频率调高,人声出来点更响了,但声音开大破音,以前的2.1坏了,没得对比,大家是怎么调的难道是看曲线?

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 楼主| 发表于 2019-6-18 17:09 来自手机端 | 显示全部楼层
edonky 发表于 2019-6-18 17:01
虽然做出来了,但自己的低音炮好难调啊,频率太低没有人声时,震动厉害发声不大,频率调高,人声出来点更响 ...

这个可能需要调音箱了……

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发表于 2019-6-18 17:39 | 显示全部楼层
reqius 发表于 2019-6-18 02:38
第一级高Q值高通滤波主要设计目的是主动低音补偿,次低频高通截止只是附带的作用。

这种补偿电路在仔细 ...

幅频响应的滚降斜率与音箱的几个因素有关?

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发表于 2019-6-19 16:33 | 显示全部楼层
kejie 发表于 2019-6-18 17:39
幅频响应的滚降斜率与音箱的几个因素有关?

闭箱滚降与箱体的QTC有关,标准0.7的话滚降斜率为12db/OCT,倒相箱和被动辐射箱就复杂些,要看箱体采用或逼近哪种响应类型,在18db/OCT-24db/OCT之间,如果设计箱体偏小,谐频偏高的话,有可能在低端抬升峰之后以大于24db/OCT的斜率滚降;单调谐、双调谐也有各自的典型高低端滚降特性,不过一般不做电子补偿处理,就不在这里说了。

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发表于 2019-6-19 18:44 | 显示全部楼层
degame 发表于 2019-6-18 09:16
对的,我的箱体由于是辐射器箱的原因,斜率达到24/OCT,密闭箱的斜率是12/OCT,我之前也拿闭箱做过 ...

DSP是比较新的玩意,在AV和HIFI应用领域,而比较贵的名牌闭箱很早就有。而且不要过于神化DSP,其实本质上也是各种EQ和LPFHPF的数字化,也许有你说的好处,但是同样会带来新的音质问题。它从一出生就不是以改善分频和滤波及EQ的音质问题为目标的,而是重在应用的方便灵活性和不同器材的强适应性,一个DSP尽可以吃遍自己厂商所有的前后端器材,而不是一个电分器配一种特定的器材组合方案。

不管是DSP,还是模拟前端处理电路,抑或是各种箱体的多腔谐振组成的声学滤波器,它们达到改善某一个指标(大多是以拓展低端响应或是通带),都是以牺牲其它方面一个或多个指标为代价的,从来没有免费的午餐。BOSE的三腔体串并联谐振的悠闲系列的低频就是典型,很多人说它低频慢,其实就是瞬态响应的劣化,跟二级倒相箱是一样的取舍。后期BOSE的低音炮统统改用双腔双谐振或是1/4波长谐振,不再使用三腔混合谐振结构了。

在ASW带通箱代替闭箱来说,牺牲的是全频带的灵敏度以及最大声压级;

在电子HPF滤波校正闭箱时,保留了全频带灵敏度,但是牺牲了机械行程决定的最大声压级以及群延迟响应;

双腔双调谐结构代替倒相箱,如果维持以单元灵敏度为基准的0db参考线不变的灵敏度等级的话,纯粹就是在倒相箱单元前方加了个-18db/OCT的LPF,电子机械完全可以等效;如果在此基础上,用EQ,以此带通箱的-3db或-6db的高低通滚降点为准,把通带曲线从参考线0db平拉到-3或-6db,也就跟BOSE的低音炮箱表现类似了。

所以说音箱的设计就是各种的取舍和妥协不是没有道理的。如果不想牺牲这样那样,又希望进一步拓展低频响应,那就只有牺牲体积,用需求更大箱体容积参数的口径更大的低音单元构成更大的低音箱,比如影院低音炮就这样的东西,它从来不用大冲程低灵敏度中小口径的低音喇叭,都是18寸起步的大衣柜音箱。而且在低频下限设计上很克制,够用就好,绝不盲目追求声压级不够的哪怕多5hz的下潜

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 楼主| 发表于 2019-6-19 20:03 | 显示全部楼层
reqius 发表于 2019-6-19 18:44
DSP是比较新的玩意,在AV和HIFI应用领域,而比较贵的名牌闭箱很早就有。而且不要过于神化DSP,其实本质上 ...

这是高手!
很同意你说的“音箱的设计就是各种的取舍和妥协”,对于给定的喇叭单元,是想牺牲一些瞬态来获得一些下潜,还是牺牲一些下潜来获得更好的瞬态?值得大家在平时箱体设计中好好斟酌斟酌。

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发表于 2019-6-21 08:20 | 显示全部楼层
kejie 发表于 2019-6-15 17:25
好的,谢谢.与君一席话,胜读十年书.


所示为某扬声器分别制作箱体净容积为40L的封闭箱与倒相箱的频响曲线,曲线1为封闭箱,.png 所示为某扬声器分别制作箱体净容积为40L的封闭箱与倒相箱的频响曲线,曲线1为封闭箱,曲线2为倒相箱,其中封闭箱的低频下限f3为73Hz,而倒相箱的低频下限f3为39Hz,二者之差高达24Hz,图中阴影部分为两箱在整个低频段频响的差别,显示出低频响应的差距是全面的,-6db处频率分别为50Hz和36Hz,两曲线的交叉点在26Hz处,声压级已衰减至-14.5db,即只有低于26Hz时封闭箱才优于倒相箱,这样低的频段对听音已毫无影响

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 楼主| 发表于 2019-6-21 11:33 | 显示全部楼层
kejie 发表于 2019-6-21 08:20
所示为某扬声器分别制作箱体净容积为40L的封闭箱与倒相箱的频响曲线,曲线1为封闭箱,曲线2为倒相箱, ...

这是设计为主音箱的时候的情况,如果设计为低音炮箱,则情况有所不同,在加入低通电路后,闭箱的下潜频率受到低通电路的截止频率所控制,截止频率越低则闭箱的下潜就越深。
但下潜越深的同时,音箱的效率和带宽也急速下降。
看一下我下面的模拟图就明白:
微信图片_20190621105507.png
这是惠威D10G喇叭的闭箱模拟图,可看到在89升的容积下,下潜能达到39Hz,相当强悍的喇叭。
模拟加入一级低通,Q值0.7,截止频率150Hz,图片如下:
微信图片_20190621110024.png
工作频段变为37Hz~158Hz,可以看到下潜变深了。
那么再调低低通的截止频率看看如何:
微信图片_20190621110253.png
工作频段变为30~77Hz,带宽变窄了,下潜深至30Hz。
再往下调我们可获得更深的下潜,相应的带宽也会变得更窄。
而且效率也越来越低,仔细观察以上三个图可以看到,在相同的功率下,从图一的能输出差不多90db的声压,到图三的勉强能输出到85db,效率的降低可见一斑。

那么,我们是不是可以设计成一个下潜低至20Hz的密闭低音炮,效率低点就低点了,大不了我加大功放的投入,使用大功率功放来推,带宽窄就窄点了,我就只需要这么点带宽,来补偿主音箱在20~40Hz处的缺失。
那么我们模拟一下:
微信图片_20190621111415.png
从图中可看到,把低通截止频率调到26Hz,可得到这么一个低音炮,下潜20Hz,工作频段变为20~51Hz,这个下潜数据是不是很诱人?
但这会带来新的问题:
1、效率大大降低,从图中可看到,曲线的最高点已降到78db,模拟显示,要想获得效率降低之前同样的音量,我们需要给喇叭喂入10倍的功率,也就是说你如果原来使用了50W的功放,现在要加到500W的功放才行。
2、喇叭的冲程是个问题,查阅惠威官方资料,D10G的线性冲程是16.6mm p-p,模拟显示在这么低的下潜下,1W的功率,纸盆位移达到1.5mm p-p,如果你馈入500W功率,纸盆位移将达到恐怖的35mm p-p,已经大大超出了喇叭的冲程范围,根本不可能正常工作了……。
所以,要下潜还是要功率,要带宽还是要效率,成为我们设计音箱时难以割舍的取舍。

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发表于 2019-6-21 21:36 来自手机端 | 显示全部楼层
degame 发表于 2019-6-21 11:33
这是设计为主音箱的时候的情况,如果设计为低音炮箱,则情况有所不同,在加入低通电路后,闭箱的下潜频率 ...

楼主你好!你是做低音炮的专家了,今后请多指教!

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发表于 2019-6-23 12:28 | 显示全部楼层
MARK 一下。。。

感谢分享

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板子打样出来己焊好元件,试音感觉除了截止频率比我原来的板子高些外,听感上没有很大区别,我原来的低音炮板也是X宝上号称很牛B玩家设计的,安慰一下自己,自己这个和他区别也不大嘛,一直想要拳拳到肉的低音炮,但折腾了几年从未如愿,有时候甚至不如街上水果摊上的破低音炮好听,要力度要力度,不要轰隆隆的声音!!!买过几个低音炮做过两个,但都如出一辙,如何才能做出硬邦邦的低音啊!

自己安图打样制做的炮前级

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本帖最后由 kejie 于 2019-6-24 10:23 编辑
bang109 发表于 2019-6-24 09:45
板子打样出来己焊好元件,试音感觉除了截止频率比我原来的板子高些外,听感上没有很大区别,我原来的低音炮 ...


p48a-f1.gif   不知你的低音炮是哪种类型的。给个电路,提升60-20HZ,电位器调增益。R9 R12 选47K.效果很好。

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 楼主| 发表于 2019-6-24 12:20 来自手机端 | 显示全部楼层
bang109 发表于 2019-6-24 09:45
板子打样出来己焊好元件,试音感觉除了截止频率比我原来的板子高些外,听感上没有很大区别,我原来的低音炮 ...

要从头学一下如何根据喇叭参数进行箱体设计才行,你这个情况应该是箱体调谐不正确引起的。可以站内PM我,我加你。

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发表于 2019-6-24 18:37 | 显示全部楼层
高手!!!厉害

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发表于 2019-6-25 06:37 | 显示全部楼层
degame 发表于 2019-6-24 12:20
要从头学一下如何根据喇叭参数进行箱体设计才行,你这个情况应该是箱体调谐不正确引起的。可以站内PM我, ...

很敬佩楼主一直志力于箱体的合理性,来得到高效且对音源完美再现的箱体。

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发表于 2019-6-25 09:27 | 显示全部楼层
degame 发表于 2019-6-24 12:20
要从头学一下如何根据喇叭参数进行箱体设计才行,你这个情况应该是箱体调谐不正确引起的。可以站内PM我, ...

多谢楼主,我加了你了,之前聊过,但要测喇叭的参数这个对我来说有些难,搞不定啊

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发表于 2019-6-25 09:34 | 显示全部楼层
degame 发表于 2019-6-24 12:20
要从头学一下如何根据喇叭参数进行箱体设计才行,你这个情况应该是箱体调谐不正确引起的。可以站内PM我, ...

这是我低间炮的箱子和喇叭,喇叭是银笛八寸的
微信截图_20190625092928.jpg
微信截图_20190625092944.jpg
微信截图_20190625093226.jpg

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好帖,收藏学习!!!
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