功放HIFI杂谈.......(个人观点,仅供参考!)

柳暗花明 · 发表于 2019-5-30 12:17

lsbob55 发表于 2019-5-30 11:55
所言极是，只是这些都属于静态指标，技术相对成熟，初学者也许还未掌握。动态失真和瞬态失真以及测试方法技 ...

“动态失真”的说法的确不妥，失真就是失真。严格地讲，测试失真度要标明测试条件，其中最重要的是要标出测试功率，不标测试功率的失真度指标是没有参考价值的，可见失真度本来就是个动态指标，在加个动态就是动态的平方了。

7896321000 · 发表于 2019-5-30 12:18

写这么多，盖害我看半天

lsbob55 · 发表于 2019-5-30 12:44

超低失真之梦发表于 2019-5-30 11:40
动态失真是那个大师发明的？失真就失真，，难道不动也能产生失真？失真都是在动的过成中产生的 ...

Otala 发明的动态失真 DIM，参见A Method for Measuring Transient Intermodulation
Distortion (TIM)*

柳暗花明 · 发表于 2019-5-30 12:56

超低失真之梦发表于 2019-5-30 12:13
因消自激电容在某些时候会来不及充电，导致功放瞬间开环。

我就说了嘛，这只是个推论，目前还没得到验证，我们大可不必在意。但是很多人非常在意，常常拿这个来说事。

超低失真之梦 · 发表于 2019-5-30 12:57

lsbob55 发表于 2019-5-30 12:44
Otala 发明的动态失真 DIM，参见A Method for Measuring Transient Intermodulation
Distortion (TIM)*

对于那些老旧淘汰了的知识我是不屑一看的，互调失真就是互调失真，动态互调失真，是个什么鬼，还是互调失真，还有什么瞬态互调失真，这些都是被历史淘汰的了术语，现在的放大器电路性能不是那个年代能不的了，只需把谐波失真做低，稳定即可，其他的都是纸老虎一撮就破。

lsbob55 · 发表于 2019-5-30 13:03

柳暗花明发表于 2019-5-30 11:47
瞬态失真是在上世纪80年代中期就提出来的一种推论，推论理由是:因消自激电容在某些时候会来不及充电， ...

http://www.ca002.com/thread-551576-1-810.html很多音频测试仪都能测DIM/TIM指标，只是非常麻烦。

超低失真之梦 · 发表于 2019-5-30 13:08

柳暗花明发表于 2019-5-30 12:56
我就说了嘛，这只是个推论，目前还没得到验证，我们大可不必在意。但是很多人非常在意，常常拿这个来说事 ...

这个推理是让人笑掉大牙的，是当时放大器性能不行时候，实在想不出毛病了拍脑门认为的，现在还有人信。其实这个我能理解为什么信，因为信的这些人没有设备测试验证，也没通过仿真分析研究，人家高人拍脑门说的，也就拍脑门信了，根本就连脑子都没动。还有个原因就是提这个显得高深。

一泻千里 · 发表于 2019-5-30 13:10

lsbob55 发表于 2019-5-30 12:44
Otala 发明的动态失真 DIM，参见A Method for Measuring Transient Intermodulation
Distortion (TIM)*

这是个测量瞬态失真的文章，关键这还是七十年代的文献。

wsy888wsy · 发表于 2019-5-30 13:41

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lhx007001 · 发表于 2019-5-30 14:20

写了很多，水平有限能看懂的不多

Lou · 发表于 2019-5-30 17:25

天天升级发表于 2019-5-30 10:09
lou兄：确实，地线很有讲究，看到一部美制大功率成品价，整流部分用线，桥堆到水塘正负极是粗线，而地线 ...

我是反過來使用，除非你想製造出矇矓之美。

一開始調整電線比例時，解析度會增加，但未必好聽。這會增加細節，包括正常的與不正常的。音樂都是由多重頻段組合而成的。

菜鸟路过 · 发表于 2019-5-30 17:30

说得比较全面，音响第一是功率也就是有控制力才谈得上音质，甜美不代表保真

gzywq · 发表于 2019-5-30 18:01

超低失真之梦发表于 2019-5-30 12:57
对于那些老旧淘汰了的知识我是不屑一看的，互调失真就是互调失真，动态互调失真，是个什么鬼，还是 ...

错了，谐波失真再好，互调失真大了声音仍无法听，互调失真好才是重点，测好互调失真要用实时频谱仪。

柳暗花明 · 发表于 2019-5-30 18:13

一泻千里发表于 2019-5-30 13:10
这是个测量瞬态失真的文章，关键这还是七十年代的文献。

可是，到目前为止，还是不能定性定量测试。

无语密码 · 发表于 2019-5-30 18:17

一泻千里发表于 2019-5-30 09:58
玄学家很喜欢提瞬态失真，因为它不好判定不太好测，难道除了瞬态其他失真你们都解决了？做功放还是把基础学 ...

依据瞬态失真，1875不会产生

无语密码 · 发表于 2019-5-30 18:24

柳暗花明发表于 2019-5-30 12:17
“动态失真”的说法的确不妥，失真就是失真。严格地讲，测试失真度要标明测试条件，其中最重要的是要标出 ...

“动态失真”是听感的说法，与测试的失真不会有关系的
给定100W的音乐输出信号，不同的功放听感的不一样而言，这就是失真了

超低失真之梦 · 发表于 2019-5-30 18:36

gzywq 发表于 2019-5-30 18:01
错了，谐波失真再好，互调失真大了声音仍无法听，互调失真好才是重点，测好互调失真要用实时频谱仪。

你见过谐波失真很小，互调失真却很大的放大器吗?

无语密码 · 发表于 2019-5-30 18:38

减少瞬态失真（TIM）方法很多，功放普片都在使用，所以没必要顾虑
动态失真是才是重点，属于听感的虚拟指标，是不好解决的普片问题，简单的方法就是采用稳压电路了
不要指望消除，因为成本太高。

柳暗花明 · 发表于 2019-5-30 19:20

无语密码发表于 2019-5-30 18:24
“动态失真”是听感的说法，与测试的失真不会有关系的
给定100W的音乐输出信号，不同的功放听感的不一样 ...

“听感”这个东西很复杂，首先每个听音者的偏爱不一样，都有一些主观因素和要求，不符合自己的主观要求就说“听感”不好。结果不是归罪于功放，便是喇叭音箱。常见有人说“低频不够”或者“缺低频”，也有说“高频不够”或者“缺高频”，实际上这些感觉很多时候不是音响系统有问题，而是人的耳朵有问题。比如说吧，以前我用点频法测试功放频率特性，中频1000Hz耳朵最敏感，向上或向下延伸都是逐渐减弱，高频到15KH以上直接听不到，而功放的15KH功率并没有减少，这能怪音响系统吗？还有人说“我的功放3频平衡”，这就是更奇怪了，到底是这个人的耳朵“3频平衡”（那是不可能的）还是音响3频不平衡了？

还更有甚者，你说指标，他就拿“听感”来做挡箭牌！

无语密码 · 发表于 2019-5-30 19:39

柳暗花明发表于 2019-5-30 19:20
“听感”这个东西很复杂，首先每个听音者的偏爱不一样，都有一些主观因素和要求，不符合自己的主观要求就 ...

就一个人、一对音箱，听不同的功放而已，没有第三者插足。
如果没有动态区别，就暂时OK了
“听感”仅仅·限于个人

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