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发表于 2019-12-18 15:06 | 显示全部楼层
换铍高音吧,铝带高音分到2k太紧张了,没见过成品箱分这么低的

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发表于 2019-12-18 22:01 | 显示全部楼层
全部看完,个人感觉这低音并没有太高的价值,或者说价格和性能不符,两分频低音如果用4阶分频,相位肯定是个问题,这个喇叭想用好,我估计箱体需要做大斜面的,减少反射面,容积还要加大,用一个方形面板的箱体,真的难搞,这高音如果用两阶的分频,效果会非常好,所以箱体的形状设计很重要

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 楼主| 发表于 2019-12-20 09:59 | 显示全部楼层
江灵佳 发表于 2019-12-18 22:01
全部看完,个人感觉这低音并没有太高的价值,或者说价格和性能不符,两分频低音如果用4阶分频,相位肯定是 ...


你的意见非常中肯,这个箱体设计,我前面板倾斜了25mm,现在根据喇叭上箱后实测和分频器模拟,箱体的倾斜度确实还不够,目前高音相位还有15us左右的时滞。

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 楼主| 发表于 2020-1-27 21:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 江南长城 于 2020-1-27 22:34 编辑

继续谈电容--Jantzen Superior Z-cap 和M-cap Supreme EVO oil 电容
Mcap Jantzen-1.jpg
这是两款价位中档的音响电容,在荷兰 Humble Homemade Hifi 网站上得分比较接近,Jantzen Supreir Z-cap 红皮电容得分10+,Mundrof Mcap Supreme EVO铝箔油浸电容得分10.5分,比Jantzen  红皮高0.5分,价格上Mundrof Mcap Supreme EVO铝箔油浸电容约比Jantzen Supreir Z-cap 贵50%,那具体听感和声音素质如何呢?

   先说Jantzen Supreir Z-cap红皮电容,这是我最为常用的电容,声音温暖,音场宽大,中高频细腻,声音中性,音乐感好,比较耐听。等换上Mundrof Mcap Supreme EVO铝箔油浸电容进行同场对比,发现Mcap Supreme EVO有更高的透明度,更好的解晰力,原先在使用Jantzen Supreir Z-cap红皮电容时有些含糊的中低频段,中低音的线条感和乐器分离度会有明显的改善。但仔细对比后,并不能说哪个电容更好。两者对比,Jantzen Supreir Z-cap红皮电容虽然中低频段略有点糊,但中高频的细腻度、甜美度、流畅性明显胜出,听小提琴时优势就更加明显。Mundrof Mcap Supreme EVO铝箔油浸电容虽然全频的解晰力和透明度更好,但高频却有点颗粒感、声音略开叉,听小提琴会觉得有点欠缺。
  对这个档次的电容,要学会用不同风格的电容进行并联,进行优势互补,就可以达到比较全面的效果,如我一般将Jantzen Supreir Z-cap 和全频高解晰力的Jantzen Alumen 电容进行并联,以实现解晰力、细腻度、流畅度在更高层次上的平衡,如果要求再高一点,那就再并联一个Mundrof Supreme 金银油电容,可以大大提高声音的微动态、高低频延伸、水分和贵气。



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发表于 2020-1-27 21:27 | 显示全部楼层
江南长城 发表于 2019-5-24 21:11
因为厂家用的是100HZ-20KHz 为横坐标,纵坐标以5db为单位,我的横坐标是20hz-20Khz,纵坐标是以2db为单位, ...

7khz隆起是陶瓷(铝合金复合陶瓷涂层)球顶高音的通bing

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发表于 2020-1-27 21:29 | 显示全部楼层
江南长城 发表于 2019-5-24 21:54
ATD和C30的组合,对分频器设计确实是 个挑战,经过N轮优化,也只做勉强设计出下面的频响曲线了。

这钱打水漂了

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发表于 2020-1-27 21:50 来自手机端 | 显示全部楼层
握草,楼主手上好多坚野!

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iminta 发表于 2020-1-27 21:27
7khz隆起是陶瓷(铝合金复合陶瓷涂层)球顶高音的通bing

我用过宝马的陶瓷球顶,因7khz中间隆起(广东人特么不希望一开场就齿音蚀蚀声),更不情愿给高音头加6khz起步的陷波器(岂不是得把分频点放在5Khz以上),以上结论使得我禁绝使用基于铝球顶的氧化物陶瓷高音,现在找到一款高音其隆起在7khz往上,配合一款4-7khz响应相对平滑的4寸电视喇叭,做了箱子日常听

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 楼主| 发表于 2020-1-27 21:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 江南长城 于 2020-1-27 22:19 编辑

定型的中低音分频器图片
DSC_3615-ok-s.jpg
ATD-2.png
     可以看到,我在低音旁路电容C2021上用了三个电容并联来达到预计的声音效果,这三个电容分别是Jantzen superior Z-cap 红皮电容+Alumen 铝电容+M-cap supreme 金银油小电容。R2021旁路电阻的素质对声音影响也极大,这里也用了Mundrof Supreme 金银电阻。
    低音用了三阶电路,第一个电感用了10AWG的mundrof 铜箔空心电感,第二个电感用了12AWG的mundrof 铜箔空心电感,R2012、 C2011 回路分别用了Mundrof 金银电阻和金银油电容 。

    最后说一句:在电路参数正确的情况下,分频元件用高级元件,绝对是最具性价比的,可以说是“一分付出十分回报”。尤其是别小看旁路电路中的元件素质对声音的影响。

     一般来说,RLC回路中的元件可以用得差一点,但我经过反复比较后,最后都用上了高级元件,如这个RLC陷波电路中的C2041,我用了3个M-cap Evo oil 电容来并联,其中一个是0.01uf,这个0.01uf的使用可以说是个决窍,对提高声音的透明度非常重要。


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发表于 2020-1-27 22:35 | 显示全部楼层
听完张学友的录音,真心发现这种箱子不做三分频会让人感到人声不通透,张的早期歌曲都是以飙高嗓门让人称道,而唱中低音是受累于大鼻子而有点像慢性鼻炎的语声,这对2khz分频点而言肯定会多少导致没其他箱子好听

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发表于 2020-1-27 23:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 1020621477 于 2020-1-27 23:34 编辑

听了  感觉中频缺失。不够丰满。不一定是箱子的问题哦。

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 楼主| 发表于 2020-1-28 09:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 江南长城 于 2020-1-28 13:06 编辑
1020621477 发表于 2020-1-27 23:32
听了  感觉中频缺失。不够丰满。不一定是箱子的问题哦。


是的,虽然费了九牛二虎之力,第一次录音的中频还是略有点欠缺的,不光是中频厚度略欠,声音的透明度也不够,经过春节期间的分频器参数再优化,现在声音更上一层楼了,到时候我上些录音请大家指教。
这次解决了原先箱子声音的三个不足:中频厚度、声音透明度,同时消除了RAAL高音一直挥之不去的铝带味

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发表于 2020-1-28 19:00 | 显示全部楼层
江南长城 发表于 2020-1-28 09:34
是的,虽然费了九牛二虎之力,第一次录音的中频还是略有点欠缺的,不光是中频厚度略欠,声音的透明度也 ...

是什么方法消除RAAL高音的铝带味

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发表于 2020-1-28 19:55 | 显示全部楼层
luidahua 发表于 2020-1-28 19:00
是什么方法消除RAAL高音的铝带味

我认为音染(比如铝带高音的铝带味或是纸中音的纸盘味)若可将其视为频响曲线的非线性的话,克服这类非线性无非是,足够的推动力,足够低误差的分频网络(发烧元件),最后还得要有好想法好技术,好装备

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 楼主| 发表于 2020-1-28 20:04 | 显示全部楼层
今天的录音上传到百度云盘了,大家有空可以听下,看声音是否达到要求,还有没有铝带味
链接: https://pan.baidu.com/s/1ZbdKcPjY87hMcM2r5uw71g 提取码: mtds

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发表于 2020-1-28 20:07 | 显示全部楼层
江南长城 发表于 2020-1-28 20:04
今天的录音上传到百度云盘了,大家有空可以听下,看声音是否达到要求,还有没有铝带味
链接: https:// ...

直接弄到小破站去,还要下载多麻烦。

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 楼主| 发表于 2020-1-28 20:09 | 显示全部楼层
YAAF 发表于 2020-1-28 20:07
直接弄到小破站去,还要下载多麻烦。

hifidiy网站上传不了音乐文件啊
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