红圈内的作用

lin889889 · 发表于 2019-5-1 17:44

想学维修发表于 2019-5-1 17:40
你们啊，真懒，我将1楼的图重新画一下，你们就不用争论的了，那么明显～～～～

其实不用改画，本来就明显。要争的，改画也没用，能改画的，不会争~~~

想学维修 · 发表于 2019-5-1 17:49

lin889889 发表于 2019-5-1 17:44
其实不用改画，本来就明显。要争的，改画也没用，能改画的，不会争~~~

有时人的思维会转不过弯来，我画明显了就不用讨论那么多。
另外，那些图画字符的小错误只能说明厂家不严谨，我们讨论时不应计较这些

I=U/R · 发表于 2019-5-1 17:59

lin889889 发表于 2019-5-1 17:30
欺骗谁了，是你自己的理解错了吧？我早就说了二极管不是隔离的，你没看见？我在14楼、18楼、44楼都说了 ...

你的理解我看得懂，从头到尾也没说过你理解错误

lin889889 · 发表于 2019-5-1 18:01

想学维修发表于 2019-5-1 17:49
有时人的思维会转不过弯来，我画明显了就不用讨论那么多。
另外，那些图画字符的小错误只能说明厂家不严 ...

为什么我说改画作用不大呢？因为有些看法认为可以单独隔离差分级，心里就老是有“隔离”的这个念想，所以认为只不过是与二极管并联的电容画错了，应该改成一端接地。你去看看前面的回复就有不少是这么理解的。如果这么理解，改画是不是也不管用了？

lin889889 · 发表于 2019-5-1 18:06

I=U/R 发表于 2019-5-1 17:59
你的理解我看得懂，从头到尾也没说过你理解错误

你看我64楼的回复。我认为如果不理解“不能单独隔离差分级”这个问题，就总会容易想着还可能是“隔离”，只是电容画错了。

lin889889 · 发表于 2019-5-1 19:46

本帖最后由 lin889889 于 2019-5-1 19:47 编辑

无标题.png

朋友，不要帖内提问，别人无法回复你啊。

负电源加隔离，肯定也有效果，只是远没那么明显。对于非对称电路，电压放大管在电源哪边，就在那边隔离好了；而对称电路，要隔离正负电源就一起都隔离。

无语密码 · 发表于 2019-5-1 20:05

这电路设计是很理想的，不过是简化版，才用上了并电容。
如果不是不是为了去掉反馈的那个电容，就没必要复杂化了
这电路没必要看电阻的大小，因为不是原版电路图。

飞天狼001 · 发表于 2019-5-1 20:45

本帖最后由飞天狼001 于 2019-5-1 21:20 编辑

ACDC2017 发表于 2019-4-29 22:29
二极管直流阻抗不是这样计算的，其微分电压远比0.7V小的多得多。

这是直流静态阻抗，你说的对；微分的交流阻抗远远小于这个值
此二极管加到这里就是对电压放大级的静态电流进行温度补偿，使其冬天到夏天静态电流基本维持不变（直流电路必须要考虑温度补偿的）。

I=U/R · 发表于 2019-5-1 21:26

lin889889 发表于 2019-5-1 18:06
你看我64楼的回复。我认为如果不理解“不能单独隔离差分级”这个问题，就总会容易想着还可能是“隔离” ...

我跟贴只是想指出你在48楼的仿真不具对比性而已（第一图没挂退藕，第二图退藕挂错位置，所以才出现这么大的差别，你觉得呢?)，并没别的意思，你也不必生气

lin889889 · 发表于 2019-5-1 21:34

I=U/R 发表于 2019-5-1 21:26
我跟贴只是想指出你在48楼的仿真不具对比性而已（第一图没挂退藕，第二图退藕挂错位置，所以才出现这么大 ...

是你想多了。你也没明白第一图第二图为什么要这么画。

I=U/R · 发表于 2019-5-1 21:55

lin889889 发表于 2019-5-1 21:34
是你想多了。你也没明白第一图第二图为什么要这么画。

照我的理解你是想说明隔离二极管的作用，如果没错的话就真的不能这样对比，也忽略了真正有功劳的是退藕电容

楼主给出的图很明显，输入级和主电压放大级的供电是同一位置的，你第二图的输入级和电压级的供电也很明显，实质并不在同一位置上

第一图电压放大级不挂退藕纹波水平当然高了

飞天狼001 · 发表于 2019-5-1 21:56

patch 发表于 2019-5-1 16:31
电压放大级的温度补偿二极管，旁路电容。DIY建议用D669的CB连接后的BE结替代4001，并与电压放大级的D669做 ...

温度补偿的正确用法

飞天狼001 · 发表于 2019-5-1 22:11

本帖最后由飞天狼001 于 2019-5-1 22:34 编辑

想学维修发表于 2019-5-1 17:40
你们啊，真懒，我将1楼的图重新画一下，你们就不用争论的了，那么明显～～～～

就是。
这样就更明显了
IMG_20190501_221(05-01-22-19-27).jpg

上图加入二极管后，电压放大级电流只与电阻R有关。
下图电压放大级电流和0.7V的BE有关了，而BE会随温度变化的。

lin889889 · 发表于 2019-5-1 22:26

I=U/R 发表于 2019-5-1 21:55
照我的理解你是想说明隔离二极管的作用，如果没错的话就真的不能这样对比，也忽略了真正有功劳的是退藕电 ...

看来并不是像你说的那样，你一直明白我在说什么。
我的仿真根本就不是用来说明一楼的图是否有错误，而是针对有的朋友回复应该把一楼图中与二极管并联的电容一端改为接地才是正确的说法，我的仿真也正是想说明这样改是错误的，这样改还不如没有“隔离”（一开始我们都是用隔离这种说法）。第一图特意没有“隔离”，用它来做对比的基准，以此来证明错误的“隔离”还不如没有“隔离”，又何来忘挂退耦之说？第二图更是为了说明改成这样是错误的，这个图是根据前面的朋友的说法得来的。第三图是想说明要想“隔离”的话，怎样的“隔离”才是正确的。希望这么解释你能看明白了。

还有看来你不了解仿真。我这几个仿真里用的是理想电源（无论是交流还是直流），直接在理想电源的二端并电容没有任何意义，有无完全一样，所以直接并在电源端的电容是无需画的，必须是通过电阻或者二极管隔离以后的电容才需要画出来。

I=U/R · 发表于 2019-5-1 22:37

lin889889 发表于 2019-5-1 22:26
看来并不是像你说的那样，你一直明白我在说什么。
我的仿真根本就不是用来说明一楼的图是否有错误，而 ...

其实不用搞得这么复杂，在电池与功放之间串入一定值的电阻完全能模拟电源内阻，要真实参数的话就用AV法测定电源（滤波之后）的实际内阻，我就是这么干的

lin889889 · 发表于 2019-5-1 22:43

I=U/R 发表于 2019-5-1 22:37
其实不用搞得这么复杂，在电池与功放之间串入一定值的电阻完全能模拟电源内阻，要真实参数的话就用AV法测 ...

你这才是复杂化了啊。我这里只是想说明不正确的“隔离”会带来怎样的问题，无需去模拟真实的电源。用理想电源不影响我所关注的问题的仿真结果

I=U/R · 发表于 2019-5-1 22:57

直接看失真指标不就完了，锯齿波不挂电容还用仿真吗? 你想一下整流后不挂电容是个什么后果

唉! 我承认语文水平低，决定投降了

lin889889 · 发表于 2019-5-1 23:12

I=U/R 发表于 2019-5-1 22:57
直接看失真指标不就完了，锯齿波不挂电容还用仿真吗? 你想一下整流后不挂电容是个什么后果

唉! 我承认语 ...

我这叠加的锯齿波幅度只有100mV，模拟的正是整流加电容滤波以后的情形，你居然要我想一下没有滤波电容是个什么后果，难道市电整流以后不加电容滤波只有100mV交流纹波？那这样的话以后根本不需要电容滤波了！
去仿真失真干嘛？我这里要说明的是不正确的“隔离”导致的电源干扰噪声电压的大小，你居然要我仿真谐波失真？是我各方面水平都太低，我向你投降，成了吧？

ACDC2017 · 发表于 2019-5-1 23:29

48楼是本贴最大亮点，解释的非常清楚、易懂，对很多人来讲是大有益处。
虽然解释的内容与楼主的问题不一致，但这个更有意义。
原本一个错误的设计，非要把它分析出各种合理性，这就是自寻烦恼，因为它终究是不合理的。

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