机械硬盘换SSD硬盘后声音变冷、薄的机理解析

keji008

一套正规合格匹配良好的放音系统，如果不增减更换设备，想要换换线材，改改电源，换换运放电容，就能提升多少音质，怕是心里作用吧？特别是换喇叭线的，最后都是功率级输出了，换根喇叭线，那点复阻抗，就好比吃饭一样，吃两碗饭能分辨出少吃多吃了几粒米，那胃和口腔简直比最强大脑还最强。倒不如听感有变化时检查下耳朵里面的耳屎有没有发生位置变化。

xtcben

wsy888wsy 发表于 2019-4-15 15:07
对湿度，对空气质量，对电源都有要求。

如果涉及到飞秒级的晶振，毫伏级的稳压，你能做什么？

玄学就免了，看得出你的立意也很明确，我也认为凡事有度，明确要求百分之一精度的有可能只是基本满足，适当提高到0.1％不算过分吧?有没有意义试下不就有结论了?况且不仅仅是稳压精度一个方面吧?数字音频也不同于数据处理和通信数据交换吧?

sword88888

是不同的储存介质造成的声音区别，不同牌子的储存卡声音也不同，slc，mlc颗粒声音是有区别的。

及时雨天

lszyc 发表于 2019-4-15 12:36
你理解错了，我从没有说过拷贝的事，我说的都是实时播放。

怎么影响，话说来很长，我给你一个设备比 ...

通过 TosLink光纤跳线, 代表 Miller-Dunn J-Test 信号的 16位 sp pdif 数据,对比 Xonar DAC 在拒绝字钟抖动方面并不是很有效。图16显示, 在±229Hz 时, 有一些数据相关边带的重点, 以及一对在±120Hz 的较低级别的边带 (考虑到模拟输出信号中的120Hz 级别非常低, 这些边带很可能来自某些与电源相关的DAC 芯片的电压参考引脚上的干扰。有了 USB 数据, 代表样品率四分之一的高级音的光谱尖峰获得了广泛的 "裙子". "虽然这些裙子, 这表明存在随机低频抖动, 减少了一点点过度采样 (图 17),带有 USB 数据的底噪并不像 TosLink光纤 数据那样干净。

重点是这句话“这些边带很可能来自某些与电源相关的DAC 芯片的电压参考引脚上的干扰”

我觉得还是时钟的问题，是时钟带来的抖动，还是电板上电源管理芯片引脚带来的干扰？作者只是推论，结果是减少一点点过度采样，而且我看图，在120hz处。

lszyc

wsy888wsy 发表于 2019-4-15 14:20
LT3042高精度模拟稳压芯片?我从没看过他。那里面都带电感，都是开关稳压，没有模拟稳压。

高精度模拟稳 ...

炫耀自己无知的人，日常见过不少。不过在一个技术论坛上见到，还真是很少。像你这样通过秀无知来娱乐大家的，更少。

你自己不知道LT3042，不知道LVDS，不代表别人不知道，对不？

lszyc

及时雨天 发表于 2019-4-15 16:17
通过 TosLink光纤跳线, 代表 Miller-Dunn J-Test 信号的 16位 sp pdif 数据,对比 Xonar DAC 在拒绝字钟抖 ...

这是一个好的开始，你开始了解jitter、USB干扰、电源干扰对测试结果的影响了。

这是该设备测评的最后一页的测试，前面还有听感的评论，建议也看看，使用百度翻成中文看，意义也差不离。

建议你再看该网站上10个数字音源的测评，建议测试图形和听感的对应关系，你就有点数了。

如果你对音箱有兴趣，建议看看该网站的音箱产品测试，其中音箱阶跃响应测试很有意思，你会发现除频响外音箱听感与音箱瞬态响应也在很大关系。

lszyc

wsy888wsy 发表于 2019-4-15 16:26
我倒没你说的无知。

起码我知道楼主的题目，不会推论出---声音变冷是因为0.002V的电压波动。

我可以确定你是来娱乐大家了，你连基本的信号相关理论都不懂。

首先我不认可楼主的提出的声音变冷的原因，但我认为楼主是听出声音变冷才去分析原因，只是原理搞错了。

其次我提出一个思路也是来自于我的实践，我是因为买了一个比较便宜数字播放器，声音比较差，所以进行原因分析和改进，并且最后结合我分析的原因，进行针对性的改进，取得了比较好的效果。

第三，我测试SD卡的供电电源电压纹波不是2mV，而是7mV p-p，其中离基准最大的有4mV，而且这个测试是在示波器探头1X的情况下测量结果，如果降低示波器的输入负载电容提高输入瞬态，脉冲尖峰还会增加50%以上。

第四，从原理上看，SD卡和SSD在工作方式上非常相似，有可比性。

第五，大家现在在谈的是数字部分，数模转换在另外的机器上，所有冷暖变化都在一台没有任何改变的DAC上变成模拟信号，改变的是独立的USB转SPDIF或SPDIF输出的数字播放器。

总结，你什么都不懂，就敢胡说八道，你是搞传销的吧？

及时雨天

lszyc 发表于 2019-4-15 16:25
这是一个好的开始，你开始了解jitter、USB干扰、电源干扰对测试结果的影响了。

这是该设备测评的最后 ...

实际上，这个测试是对dac做的测试，也就是数据到了dac芯片解码后，测试的结果

换句话说，作者认为的是不如光纤口传输到dac，也就是说，dac的usb口接收的数据，干扰比光纤口接收的信号略大一点点，而且是随机的，他怀疑dac内部主板某个管理电源的东西/干扰了芯片解码usb数据，没干扰到芯片解码光纤口数据。也就是说，作者不认为输出端两种输出不是同一个数据，而是指向了电路，也没有评论他的pc换了硬盘后才这样

我个人认为是时钟的问题，您认为是电源的问题，求同存异吧，至少这个分析都是有图有例

关于音箱，我个人认为，没有原型声学的测试环境，做不出好音箱，而这个环境，是一般diy玩家承受不起的。

chipset0418

ATX电源标准对于正电压误差正负5%，负电压误差正负10%，这个范围就合格，至于纹波对于12V是120mV,-12V 纹波120mV，其余50mV 低于这个值就合格。对于某些漫游大师，没必要跟他争论，因为人家是高学历，别人除了义务教育就是没读过书

突然

lszyc 发表于 2019-4-15 16:41
我可以确定你是来娱乐大家了，你连基本的信号相关理论都不懂。

首先我不认可楼主的提出的声音变冷的原 ...

迟早有高手出来给你斧正斧正，

waini9623

楼主说得好听点的话本来就是一数字盲，不好听的话我就不说了。

asd000

waini9623 发表于 2019-4-15 18:19
楼主说得好听点的话本来就是一数字盲，不好听的话我就不说了。

那些跟风拍马屁的，胡拉乱扯、故弄玄虚的，断定他们对数据的存取、D/A转换的性质和过程不太了解。有的大师连音质的评价都不懂，大概也不知道影响听觉的各种因素。

xtcben

wsy888wsy 发表于 2019-4-15 15:07
对湿度，对空气质量，对电源都有要求。

如果涉及到飞秒级的晶振，毫伏级的稳压，你能做什么？

看出来你是模拟电路的思路套在了数字音频上来论述了，你可以坚持你的观点，也可以说你听不出时钟好坏的区别，建议还是多了解下数字音频相关的构成以及影响因素，时基抖动对数字音频的影响早已证明是科学而非玄学，时钟精度和时序对数字音频的重要性也早有定论，只是有人不愿意了解或者了解了也不愿接受，一个稀烂的数字音频输出，你换天价的DAC和扬声器就能变好了？我以为源头的正确（不是数据对错，如果出现数据错误那这东西扔了吧， 正确是指尽可能高质量）是首先要保证的，源头已经不是高度保真了 ，后端再优秀又能达到什么好的结果？你说这都是小事，小事你何必较真？娱乐就是只允许你娱乐他人而不允许他人娱乐你 ？如果你真的大气会这样与人交流？既然是交流就是论事即可，你可以坚持你所坚持的，别人也同样如此。服务器并不代表高品质特别是财务室用的，音频工作站和医用工作站往往要品质更高一些，性能高，速度快，稳定性不错并不一定代表高品质，特别是数字设备的供电，可以说与模拟电路供电是两种截然不同的需求，PC作为数字音频的解码、处理和传输的平台，完成的既然是数字音源的工作，自然应理解成此刻的PC就是音频设备，音频设备与通用设备还是有那么点区别的，不能始终认为它就是一台处理数据的电脑，怎样把数字音频处理和传输尽量做到好，就是PCHIFI的本意，那么有哪些因素会影响到计算机处理和传输数字音频数据的质量？仅仅是电源吗？把模拟电源那一套搬来就好使了吗？数字地与模拟地的概念为什么这么快就被接受，而时钟和数据时序精度就接受不了？我以为因为这些业余爱好者确实不容易直观的感知（比如测量 观察 听到），更不能直接得出对比的结果，无法感知不能对比当然更不会了解并接受了，不接受的一律斥之为玄学，做不好也做不到的都是小事，你的大事是什么？做功放？做DAC？可以啊  ，高人啊 ，做台高素质的ADC如何？ 做台大本钟级别的时钟怎样？哦 忘了 你认为时钟是没有好与坏的，都是无区别的，顶级的HIFI  DAC敢这么干吗？ 敢说不重视时钟  数据处理  整形  传输  时序吗？你做不到或者你不了解的就不允许别人研究并阐述了，一味地喷人就代表你高人一筹了？纵观你的言论并没有真正建设性的实质性观点和论据，纠住一点不放甚至只是人家表述的一个口误，废话一堆，数字电路的供电你很了解？纹波和噪声只要不影响数据对错就完了？你实际的做过？并且是国家实验室级别的测试标准得出的结论？个人条件下能认识到并不断的增进了解，难免手段缺乏会有偏差，并不违背追求音频HIFI的初衷，努力做好一点不好吗？

waini9623

xtcben 发表于 2019-4-15 19:57
看出来你是模拟电路的思路套在了数字音频上来论述了，你可以坚持你的观点，也可以说你听不出时钟好坏的区 ...

看来你也差不多

ls0001

本以为电脑这个"高科技"产品不存在玄学,看了几个贴之后,我担心继USB线之后,还会有SATA线,甚至还有会PCI(e)槽影响音质的"理论",我想我还是太单纯了.
1,电脑传输数据不应出现数据错误,非致命错误是可以捕获的,
硬盘上的文件,硬盘和操作系统都有管理系统,数字媒体以文件的形式存储和以文件数字流的形式传输,各环节都有各种协议或者校检,确保完整性和正确性,在电脑内部传输产生任何错误,那么电脑将中断任务(线程)执行,任务(线程)交给异常处理机制,一般地,会发生这种错误的,是极少发生在本地存储,除非硬件出现了问题(一个例外网络数字流,这不在本主题之内,在此不谈.).
2,即使发生存取错误(例如读取非文件格式的CD光盘,此传输过程电脑不对音频内容进行校检),而在实际体验中察觉声音被改变,这个是某些解码器的错误处理(容错)机制造成的,与存储介质本身无关,可以使用特定的解码器,或者源码输出到外部设备.
3,现今主流实时和非实时系统(包括单片机)的任务(线程)都是不断地在消息(指令)循环,状态不断地在就绪,执行,阻塞,休眠等状态之间切换.
4,尽管音频回放,是有时间性的,在实时或非实时系统上执行,理论上都可能产生问题,在当下,如果连个音频回放的数据存取都无法保证达到时间性要求,那这个电脑早就应该丢进垃圾桶,更不要说有各种数据缓存手段(要求输入与输出高度实时同步的实时录音同步实时监听场景不属本主题,在此不谈).

总结以上四点,使用不同的硬盘存储数字音频媒体,导致音质不同,不同的存储方案导致"暂停"的说法,纯属电脑技术盲之说.
数字音频在电脑内的数字处理部分1就是1,0就是0,只有对与错,没有0.5,没有1.5,模拟电路的玄学思维在此行不通!