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发表于 2019-4-13 22:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 音法自然 于 2019-4-14 00:02 编辑

好多人用了pc十几年甚至二十几年,知道cd机有校验机制,却不知道pc各环节也有校验机制,这其中有些还是懂电子电路的,或是知道pc有校验机制,但想破脑袋也搞不明白与线性供电有何关系,一根筋地认为pc只是个0和1的问题

pc因为有大量的连接触点、众多能发射电磁波产生干扰的器件,再加上磁盘的制造精度问题,这就导致了本来是0的数据可能出错变成了1,本来是1的数据可能出错变成了0,对操作系用而言,这种错误数据如果不纠正,轻则蓝屏,重则死机。人体也是一样,染色体因电磁辐射而受损,如果不能正确修复,就会产生畸形染色体,最终导致肿瘤。所以pc为了不蓝屏死机,会对错误数据进行纠错。硬盘磁头从碟片读取数据、数据进入内存、内存进入cpu,各个环节都会产生错误,因为布线、用料、金手指电镀工艺、电源的差异,福务器级别的机器出错相对少,民用机器出错相对多

pc这种主动纠错机制对于操作系、软件稳定运行的正面意义即使是傻瓜也会明白,但是对音乐播放而言是好呢还是不好呢?答案是不好!

世界最顶级乐团在音乐厅演奏,因为外来干扰,某个或某几个月手演奏出现错误,指挥叫暂停,对出错乐手进行纠错,然后再继续,暂停一次罢了,暂停n次、nn次,对听众而言,这样的演奏会肯定是听不成了。除非出现如地震火灾等不可抗力,否则音乐演奏不允许被中断,音乐演奏必须连续,这是美好音乐的最基本原则要求,这只是基本常识,但很多人都忽视了

pc播放音乐时,无论是系统数据出错,还是音频数据出错,纠错机制都会占用cpu,cpu会暂停播放音乐,先去纠错,纠完了再回来继续播放,无论纠错机制有多么快,纳秒级飞秒级,都是在音乐播放中的“暂停”,显然违背了前述音乐演奏必须连续进行不能中断的最基本原则要求,这种因纠错产生的暂停次数越多,播放的声音就越不好。pc的纠错机制是不可能取消的,因为错误总会产生,但是可以从硬件上进行改造,减少错误的产生率,减少因纠错产生的“暂停”的次数

pc因为尺寸限制与节能要求,不可能使用大尺寸相对不节能的线性变压器,而只能使用噪声巨大的开关电源,福务器电源铭牌上普遍标注了电磁辐射安全警示,足见其干扰能量之巨大,这些能量巨大的干扰噪声对数据出错率的增大就有相当的贡献,所以使用噪声远远小于开关电源的线性电源,可以把主板之外产生错误数据的干扰因素降至最低,错误数据产生的越少,pc纠错的次数就少,演奏中断的次数少了,播放的音乐就会更加自然流畅

有人会说,换成全线性电源,主板上的mos还在,仍有辐射干扰。这种观念也对也错,对的是主板mos确实是干扰大户,错的是不明白噪声是累积是1+1=2,改线性供电就是2-1=1,1个噪声源当然比2个噪声源产生错误数据的几率小。主板mos并非不能去掉,只是相对改电源部分要困难,老奔腾时代,LT就有专门的针对奔腾cpu的线性稳压IC,奔腾功耗10w,现在顶级cpu大约95w,难度肯定要大很多,但绝非不可行,截至目前pc数播机还没有cpu直接供线电的,有心者可以一起研究,一旦此困难被攻克,pchifi会更进一大步

cd比不上LP,固然有cd信息量远少于LP这个重要原因,另一重要原因也是校验机制,cd机为了“高保真”进行纠错,额外增加了暂停,指标上去了,播放流畅性下降了,典型的画蛇添足之举,LP凹槽里有无数颗灰尘,如果给LP加上校验机制,无数个因为灰尘产生的纠错导致的暂停,可以消除炒豆噼啪声,但是LP还能听吗?

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95W线性电源,应该没什么难度啊,并管就可以了,LT1083可以用。

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 楼主| 发表于 2019-4-13 23:49 | 显示全部楼层
naturey2000 发表于 2019-4-13 23:19
95W线性电源,应该没什么难度啊,并管就可以了,LT1083可以用。

现在有高速的可用

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发表于 2019-4-13 23:55 | 显示全部楼层
靠,说你是二货你还真的再写一篇东西出来证明自己是二货,不容易啊。
二货兄弟啊,CPU的纠错机制是最底层的懂吗?不是操作系统或是软件级别的明白吗?如果还是不明白可以去翻翻微机原来重新复习一下好不好?别拿CPU纠错与CD度盘纠错当一回事好吗?在我的帖子里已经提示过你了,如今我们能拿到的音源几乎都是数码处理过。按你的理论那些专业制作音源的工作站没有使用线电,那制作出了啥CD碟啊,无损音乐啊都已经是不堪入耳的东西了。那我们还纠结啥HIFI? 是这个道理吗?
再说了,现在要玩数码音乐几乎无法摆脱CPU这个东西,单片机也是CPU,是CPU就有纠错机制。那怎么办呢?我们还能好好听音乐吗?
另外,要严肃批评的是你的电磁干扰论,这个可是妖言惑众啊!如果我转发出去那些生产主板的、开关电源的甚至Intel和AMD都要起诉你了。
还是洗洗睡了吧

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发表于 2019-4-14 00:13 | 显示全部楼层
naturey2000 发表于 2019-4-13 23:19
95W线性电源,应该没什么难度啊,并管就可以了,LT1083可以用。

CPU的工作电压才1.2V左右,最大电流50A+。输入电压是12V,要是真的用线性电源给CPU供电,在线性稳压电源上的损耗就是CPU上的功耗的十倍了,而且你的电源输入功率得上千瓦。

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 楼主| 发表于 2019-4-14 00:25 | 显示全部楼层
hn0550 发表于 2019-4-13 23:55
靠,说你是二货你还真的再写一篇东西出来证明自己是二货,不容易啊。
二货兄弟啊,CPU的纠错机制是最底层 ...

任何操作系统都是建立在底层之上的,底层有校验机制,高%层也有校验机制

音频工作站不用线电,是基于体积重量成本的考虑而无法使用,SGM这种diyer级别的都卖到10万,要是专业级的得卖到多少钱?HIFIDIYer则不需要纠结这些问题

飞利浦最早期的电脑刻录机,外壳尺寸接近cd机,电源就是线性供电的,变压器就是飞利浦cd机里普遍使用的那种,按你那点见识,飞利浦是在脱裤子放P。高端福务器用个烂ATX电源就可以了,用相对低噪声的高级开关电源也是脱裤子放P,存储中心的磁盘柜使用带有小型电容阵列的高级开关电源也是脱裤子放P

“体质”机械者,谁也扭转不过来,也没有必要扭转过来

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 楼主| 发表于 2019-4-14 00:28 | 显示全部楼层
firerunning 发表于 2019-4-14 00:13
CPU的工作电压才1.2V左右,最大电流50A+。输入电压是12V,要是真的用线性电源给CPU供电,在线性稳压电源 ...

千瓦环牛直径不到20cm,占的地方不大,完全可以接受,实际应该用不到这么大

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发表于 2019-4-14 00:48 | 显示全部楼层
好 提几个问题 1  有用线电直接给内存 CPU  南北桥 或 其他 辅助电路供电没 ?2  再纯净的线电过了 DC - DC 之后 输出的纹波还能保持线电水准不? 3  DC - DC脱离不了的情况下 真正负责向负载供电的主体是不是DC- DC? 4 DC-DC的输出品质是怎样衡量的? 5  如果把DC - DC 之前的供电条件改变 究竟对DC - DC 有何种影响?6  鼓吹线电不就是冲着纯净去的吗?很多人说DC-DC用电池是不是就不行了?6 笔记本电脑用电池供电,换一线电就强过电池了,什么道理?是线电比电池内阻低? 噪声小?纹波少?功率余量更大? 7 10W的线电专机为什么只有所谓的业余爱好者使用?专业领域要求更高为什么不采用?是太贵?他们用不起? 8 烧友追求与众不同或有特别的追求是不是就一定科学的吗?一线电PC就秒天秒地了?9 作为一个 线电PC的拥簇者 敢问楼主对其有多少了解?是否实践过?是否与同价位的其他系统认真的对比过?10 你所说的纠错机制对数字音频究竟是造成的哪方面的影响?有什么依据?经过了哪些实验和论证?有 就放出具体的出处,人云亦云和道听途说或者完全凭着想象由着自己的嘴随意吧唧,那只是意淫

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数码音乐本来就是断断续续的,是否好听是看密度大小而已.

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发表于 2019-4-14 07:45 来自手机端 | 显示全部楼层
最好是能搞到一份设计资料,看下到底如何处理数据的。
我们目前还是太肤浅,意识还是停留于以前那些枪手写的枪文的理论

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发表于 2019-4-14 07:48 来自手机端 | 显示全部楼层
电源确实重要,空气也重要,大型计算机机房都配电源净化系统和空气过滤净化系统

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发表于 2019-4-14 07:54 | 显示全部楼层
音乐数据从硬盘一内存一CPU运算一输出USB接口一界面一i2s数据,各个环节都有校验纠错机制,除i2s数据输出外,其他环节运行都是不连续的,只要系统运行速度足够快,纠错机制是不会影响到i2s数据的正确输出,但系统运行速度不够快,不但纠错机制,连数据读取、运算等等都会延误i2s数据的连续输出,这时就出现“爆音”、“卡顿”。

i2s数据是没有校验码的,无法纠错,DA解码芯片接收到错误的i2s数据流,就会解出错误的声音,你们可以试一下,用手去触摸i2s传输线,音箱立马出现噪音,所以i2s传输越短越好,做好i2s的防干扰是关键,目前因为没有高速USB接口隔离,pc噪声大会干扰到i2s,使用线电多少会有改善。有人在做i2s隔离、重整,应该会有很大改善。

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firerunning 发表于 2019-4-14 00:13
CPU的工作电压才1.2V左右,最大电流50A+。输入电压是12V,要是真的用线性电源给CPU供电,在线性稳压电源 ...

可以用原来的稳压方式先稳压到1.5-1.7V,再用线性电源稳压到1.2V。

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道理大家都知道,光动嘴皮子不灵,顶一万层楼也不见得能说明谁。

直接开擂台,请金耳朵来盲听对比,投票决定吧,再设八万元奖金更佳

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发表于 2019-4-14 10:10 来自手机端 | 显示全部楼层
iis
pc
cpuл棬漸
棬浽档
usb iis濼Щ

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楼主是完全没有数字理论及技术基础的。

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现在的CPU由环保节能都是动态电压,去图拉丁吧看一下硬强超頻之类的,低载时电压低到约0.7伏,满载到1.2左右,硬改可达1.35伏还能再高点,动态这么宽,电流达几十安的低压动态线稳打算怎么搞?另一个低压差线稳压差过小噪音和精度会变差,高頻的内存和集显北桥也都能耗大增了由过去的线稳变成DcDc供电了,早期奔3年代就已经是DC-DC供电,而速龙的大功耗更是由菜羊的单相提升到3相供电,这个时期的内存还是SD的时候,一般上66内存的菜羊板还是线稳供电,上奔3 133内存的大板内存也是由DC-DC供电了,内存电压BIOS可调。对于二进制来说电压(电脑不懂,5伏单片机上端口电压5伏和4伏效果是一样的都是1)所以个人认为数字部分对电源内阻可能更重要一些,而模拟电路对波纹敏感。

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线性不了,CPU电压变化幅度很大,电流动不动几十安,这还算小的,再看看独显吧高档点的二三百瓦,好几百安电流,电压变化幅度也很大,怎么线性?至于0和1纠错,系统级的无法做到,至于播发碟片或MP3,都是解码器程序干的,即使纠错也只能在这里,CPU本身的Bug在BIOS里屏蔽,让操作系统内核屏蔽的也有。服务器对于数据的01纠错在ECC内存那里校验,个别位能纠错。
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