SA9027 摩机经验一则

aviconverter

lszyc 发表于 2022-6-10 22:59
继续讨论：

1.UAC每秒1024个音频数据包，以480Mbps的速度，传输加存储，产生的耗电就是一个“窄脉冲” ...

没那么复杂，CMOS判定H/L的逻辑通常是80% VCC 这对于几十个毫伏的纹波来说可以忽略不计，不影响gate的H/L电平判别
你说的第六点，可能是我水平不够理解不到位，离散的50HZ抖动，不知道能否被理解为占空比的轻微改变，如果是这样的话，只要不是改变幅度过大，依然不影响DAC的H/L电平判别，至于模拟信号的相位和幅度变化，这个本身是由DATA HEX DECODE出来的，我认为不会受到上述因素影响

lszyc

aviconverter 发表于 2022-6-13 10:54
没那么复杂，CMOS判定H/L的逻辑通常是80% VCC 这对于几十个毫伏的纹波来说可以忽略不计，不影响gate的H/L ...

先来看一张图：


这是ti74hcu04的数据表中的参数图，如果电源正常，在图片红圈处，80%电平前，信号有40mv的毛刺，会不会门电路提前（延迟）翻转？如果有多个门电路呢？或者80%电平前后，刚好电源有50mv波动呢？会不会呢？

你用占空比来简单理解，不是很准确，但意思有点接近。你想象一下，如果是用单片机输出PWM波形，我们本来是想输出稳定的直流电压（通过积分滤波），如果因为时钟抖动，PWM输出的脉宽不断变化，并且每秒变化50次，那输出的电压是不是就带有50hz的纹波？

具体在音频AD、DA中的影响，可以参考本论坛这篇文章：http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... mp;highlight=jitter

aviconverter

lszyc 发表于 2022-6-13 14:01
先来看一张图：

你这个说法  多少有点牵强，你指的是上升下降沿，你链接中的帖子是时钟jitter相关的问题，关乎时钟精度和相噪问题，和电源无关，电源纹波本身不影响信号的精度和相位噪声，另外，还是我之前说的  CMOS的判别电平非常宽，哪怕你有50mv的文波，也不会影响到后级队输入电平的判别，芯片设计的时候，也会使用类似施密特触发器的方式，解除并不稳定的高低电平干扰因素。
电路延迟翻转的问题，只会发生在传输过程中的信号延迟，不会因为文波导致
至于你说的这个积分滤波的问题，我没有研究过，所以我无资格做出评论
但有一点常识是，纹波可能影响芯片工作稳定性，但一旦芯片工作稳定，便不会影响芯片输出的三态，因此，我不赞同您说的电路延迟翻转（其实是个伪概念，任何逻辑门或缓冲/反向门都会带来传输迟滞问题，只是时间长短而已，由此区分出了高速逻辑门，低压高速逻辑门等等）

lszyc

aviconverter 发表于 2022-6-14 11:49
你这个说法  多少有点牵强，你指的是上升下降沿，你链接中的帖子是时钟jitter相关的问题，关乎时钟精度和 ...

关于信号毛刺和电源纹波导致时钟抖动的相关研究，已经有几十年了，你我为一个很清楚的问题来争论，是在浪费你我的时间。我给一个1997年的硕士论文，水平不算特别高，但内容肯定无误，你看看就明白了（网址发不上来，给了一个论文封面，上网找找。



我们在说的时钟抖动，主要是指数字音频电路中DA环节用的mlck\bclk\lrck，这个时钟信号主要在芯片之间的IIS接口，但这个时钟是由芯片产生，与芯片内部时序有关。大家说数字音频时钟时，通常不是指iis的sdata。

对于spdif，那时钟和数据是一起的，我们无法单独谈其中的数据，因为接收端PLL的作用，我们通常用PLL恢复出来的mlck\bclk\lrck的时钟质量，来指代spdif信号的时钟质量。

aviconverter

lszyc 发表于 2022-6-14 12:20
关于信号毛刺和电源纹波导致时钟抖动的相关研究，已经有几十年了，你我为一个很清楚的问题来争论，是在 ...

哎 你为什么总喜欢把纹波，相噪，jitter混为一谈呢

算了 我不太想争论了

lszyc

aviconverter 发表于 2022-6-15 09:48
哎 你为什么总喜欢把纹波，相噪，jitter混为一谈呢

算了 我不太想争论了

jitter和相噪是同一事物的不同维度描述，当我们讲绝对值时，会把相噪的积分结果即抖动作为一个比较对象。当我们去仔细考察时，我们可以通过相噪来分析时基误差的频率分布。如果这个都不理解，那没法谈下去。建议你深入学习相噪和jitter的关系，网络上文章多得是。

电源纹波是时钟抖动的一个重要来源，如果这点不了解，也没必要谈下去，因为这是常识，网络上相关文章多得是。

在电路中，通过电波纹波频谱的塑造，来控制抖动的频谱，是DIYer最方便的手段。我们不谈纹波，谈晶振？如何控制晶振的相噪频谱，我不懂，不知道你有何见教？

lyr315

争论的两个人，水平相差太大；
楼主要被气死

lyr315

其实可以这么理解描述，数字电路0-1 1-0转换的时候，是有个转换阈值电压的，这个阈值是会受到电源电压波动影响的

csdmq

天天升级 发表于 2019-4-6 18:15
楼主有料。其实这颗电解电容也可以用来调音。

纯属装逼，把换个电容也当技术

lszyc

是没什么技术，只是一点经验分享而已。如果原理上有什么错误欢迎指出。

lszyc

帖子的标题就是经验分享，欢迎大家讨论技术，至于一来就进行人身攻击的垃圾，大家当路边狗叫好了，不要影响我们讨论技术的心情。

qqsj1968

翻箱倒柜找旧物，也找到了某黑的SA9027界面，稳压AMS1117，电压是2.04Ｖ，直接MLCC100uF替换原电容。声音OK。