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发表于 2019-3-29 19:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 冰城火狼 于 2019-3-29 19:37 编辑

    2年多没发帖了,也确实比较忙一点,开始玩起了录音,做了不少现场乐的录音,给本地音乐广播提供一些录制的音乐素材,同时也玩了电影录音,不亦乐乎。通过对各种现场乐和净场录音的实践和对录音技术、后期制作的研究,了解了很多烧友争论多年的问题,学无止境啊。
    这段时间也发生了很多事,之前发了4帖后,有人告诉我不要发电路图,但作为搞技术的我来说,不发图,让我发帖子,我实在不知道说什么,我文学不好,纯理工男,上学的时候最怕写作文,根本不会洋洋洒洒一大篇还没什么干货。
    我要说明下,我自己的设计,只是代表我自己,更不是什么权威,就是分享给有需要的烧友自娱自乐,给不知道如何下手制作的烧友一点参考而已,至于好听不好听自己说了算,至少我的测试环境和设备精度还算凑合。
    奉劝一些人:没必要模拟下就说我测试图造假,真的一点必要都没有,我给出的图都是实测或者实测模拟图,可以说我测量精度不高,但我实在找不出我造假图发帖的目的,如果真有这种闲人,我倒是觉得您也可以发一些自己的设计或者作品分享到论坛,给烧友们提供一些更多的选择。
   另外对于纯工科毕业的我来说,我一直坚信音响是一门科学,听感都可以反映在客观参数上,如果有些听感无法客观表达,那可能是目前技术还没有更好的测量方法。音响虽然与音乐与技术沾边多少都带一些玄学,但如果真的玄学完全打败了科学,我觉得这是最悲哀的。


啰嗦完了,开始正题
彩虹桥这个单元组合,有西雅士原厂设计的图纸,也有J版设计的改进图纸,致敬这些前辈们。
这个是本地朋友的旧箱子,普通箱体的,改歌剧之声实木箱体,顺便就重新设计了下分频器,我看很多烧友也用这个箱体,给大家多一个参考。
箱体就是这样的:估计大家都见过,根据过去制作经验定制的17.5L容积箱体
_20190329190528.jpg
接下来,还是先通过测量喇叭来确定分频点范围:

补充内容 (2019-3-29 20:53):
失真测试的时候,以目前条件肯定测不出绝对失真的,不过我们不是研发单元,相对失真已经足够用来设计分频器了,像mundorf官方那种 失真全频段都在0.1%-0.2%那样,我这条件是如何也测试不出来的。

补充内容 (2019-4-6 11:37):
测试图在第四页  分频图纸在第五页

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 楼主| 发表于 2019-3-29 20:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 冰城火狼 于 2019-3-29 20:20 编辑

在测试选分频点的时候,失真度对我来说是非常重要的一项参数,无奈过去在测量失真度的时候有设备限制。
如果话筒离远了喇叭,那喇叭边缘的衍射反射房间的影响都会对失真度产生非常大的影响,如果话筒离近了,那一般只能测2.83v以下的电平,再高,话筒自身失真会变非常大,一般话筒都满足不了。
但2.83v这种测量灵敏度的标准测试电压很难满足我们正常听音的声压要求,所以一定要测试高声压失真。
通过朋友购入了B&K老款4135话筒, 最高测试声压:185db  频响4-100khz±1db(校准前,拿掉保护罩),终于满足了我的测试要求:
DSC_6120.JPG

设备虽然老,但测试精度还很不错:
DSC_6128.JPG

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发表于 2019-3-29 20:20 来自手机端 | 显示全部楼层
狼兄干货多啊!

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 楼主| 发表于 2019-3-29 20:23 | 显示全部楼层
测试低音:
DSC_6126.JPG

2.83v失真图:
e0042 2.83v.jpg

10v失真图:
e0042 10v.jpg

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 楼主| 发表于 2019-3-29 20:32 | 显示全部楼层
根据失真图来看 e0042自由场确实失真很低的,
f_seas_excel_loudspeaker_woofer_e0042_w18nx001-2.jpg
根据频响图,2k以后产生分割震动,并且离轴响应变差,所以对于低音来说分频点应该做在2.2k以下

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 楼主| 发表于 2019-3-29 20:39 | 显示全部楼层
开始测试高音:
DSC_6113.JPG
高音2.83v失真:
e0040 2.83v.jpg

如果根据这个失真图来看,好像喇叭仿佛都能工作在1khz


高音10v 失真图:
e0040 10v.jpg
这样看来高音在1.6khz以下的时候失真开始增大。
高音官方频响图:
f_seas_excel_loudspeaker_tweeter_e0040_t29cf002.jpg
那我们考虑到高音可能是2阶分频,那要再让一些,分频点取再1.8k以上
综合高音和低音来看 分频点选在1.8-2.2k之间是合适的。
今天先到这了。

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一直敬佩火狼的无私

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发表于 2019-3-29 20:43 来自手机端 | 显示全部楼层
火狼兄请继续!

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 楼主| 发表于 2019-3-29 20:49 | 显示全部楼层
之前发的总有人让我详细点,我这样发 是不是能多赚点积分?

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冰城火狼 发表于 2019-3-29 20:49
之前发的总有人让我详细点,我这样发 是不是能多赚点积分?

谢谢火狼,我已在家电论坛推荐你给烧友定制音箱。

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这个一定要顶!期待给大家少走弯路,发挥出该箱的最大优势。

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发表于 2019-3-29 21:54 | 显示全部楼层
光看失真指标感觉跟听感不相符,比如三分频,高音分2000或者以下哪些,从来没觉得好听的,都觉得人声吵,不管是艺德还是索菲亚什么得,一样吵,还是喜欢专门的中音往上分,避开高音出人声才感觉到舒服

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发表于 2019-3-29 22:03 来自手机端 | 显示全部楼层
支持新作,楼主的前几个帖子学习过很多遍

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 楼主| 发表于 2019-3-29 22:10 | 显示全部楼层
398738045 发表于 2019-3-29 21:54
光看失真指标感觉跟听感不相符,比如三分频,高音分2000或者以下哪些,从来没觉得好听的,都觉得人声吵,不 ...

当然不是只看分频点,音箱设计是综合工程,假定说这套喇叭分频点2000hz合适,你让十个设计师设计2000hz的分频器,十个人可能会设计出几十种方案,但未必你听每种都好听,不过2000hz或者以下分频点的箱子真的一抓大把,而且不乏很多公认的优秀音箱。  
人耳最敏感的频段为2-4k左右范围, 如果不考虑离轴响应,分频点做高,避开这个频段,但因为离轴响应的存在,而且很多人音箱不是内向摆位,那这样分频点附近频段都会下凹,听起来自然感觉柔了,但这并不一定正确。

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 楼主| 发表于 2019-3-29 22:19 | 显示全部楼层
mogu1986 发表于 2019-3-29 22:03
支持新作,楼主的前几个帖子学习过很多遍

一起学习,共同进步

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发表于 2019-3-29 22:22 | 显示全部楼层
就是要顶技术贴,你用BK的麦克风,就不用过CLIO那个功放了,因为不需要幻象电源,这样麦克风的本底失真会更低,你可以试试。

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发表于 2019-3-29 22:26 | 显示全部楼层
谢谢火狼兄的分享,看来上B&K话筒很有必要!

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 楼主| 发表于 2019-3-29 22:29 | 显示全部楼层
tjtz886 发表于 2019-3-29 22:22
就是要顶技术贴,你用BK的麦克风,就不用过CLIO那个功放了,因为不需要幻象电源,这样麦克风的本底失真会 ...

非常感谢哥们的建议,不过我那个连接线很紧,我测试频响阻抗还要总插拔太麻烦,关于你的建议的问题,我之前闭环测试过,就是clio功放输出直接接clio功放的输入,这样测出来 失真低于0.02%  15v输出 失真低于0.05% 这相比测试的喇叭来说 基本可以忽略了

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发表于 2019-3-30 09:06 | 显示全部楼层
这个箱子是我的,我会汇报听感。 说下分频点,官方歌剧的分频点是1.6k,当然喇叭是定制的。  所以并不是分的越高越好。  我自己也调过分频。两分频分频点越低。细节越多, 当然失真以后声音就粗了。     至于三分频,我也调过主动分音。 确实有时候中音拉高更自然。 高音覆盖多了以后会吵。至于为啥。 不知道。
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