Z11硅钢片起始导磁率还不如H14?

chipset0418 · 发表于 2022-2-19 13:27

中山阿惕发表于 2022-2-19 13:14
我自己有的铁芯，H12，H14，H18，Z11，Z9，HiB，双CHiB，非晶，超微晶都有。最小值只有57，最大是133。

...

富有。感觉像牛商…

zycxjl · 发表于 2022-2-19 18:09

没啥好说的，是国内生产的，假货。还不如进口老货。

Ooh · 发表于 2022-2-21 02:04

本帖最后由 Ooh 于 2022-2-21 02:13 编辑

测这个真的不需要仪器，筒单如下图：

假设 T1 是个可调电源，当然最好是隔离牛。
用几百圈测试时 R1 = 1Ω - 10Ω，测一个几千圈的牛时 R1 = 10Ω - 100Ω 。
用数字表测 V1，VL
V1 / R1 = I
VL / I = XL
将电压调动就可以得出一连串数字，足以在一个对数座标图上画出漂亮的曲线：

我这个测试是 400 圈的测试线圈，EI-76 铁芯，铁芯面积 A = 25.4 x 30mm = 762mm²，磁路长度 ML = 139。
EI 片每片对插紧密磁路，看绿色线最高 XL = 7k
电感 L = XL / 2π x 50Hz = 22.3H
铁芯μ 公式：

      L x ML x 1,000
μ = -----------------------
   1.26 x kN² x A

其中 1,000 及 1.26 是常数，
kN 是圈数以千为单位，400 圈即 0.4。

   22.3 x 139 x 1,000
μ = ------------------------ = 20,177
   1.26 x 0.4² x 762

这就是我说 Z11 铁芯 μ max = 20,000 的原因。

同样磁通密度 B 也可找出来，铁芯 B 公式：

      Vac x 226,000
Bac = -------------------
         A x N x F

其中 226,000 是常数
N 是圈数
F 是频率
A 是铁芯面积

如上图在 40V 时的磁通密度就是：

      40 x 226,000
Bac = ------------------- = 0.59T
      762 x 400 x 50

铁芯在低频时的表现同样可以测试，电源改为一个信号发生器输入一个家用音响放大器。

这是 400 圈 14Hz 测试的拆机 Z11 铁芯，因为是个小胆机曲线不太完整，但己可看出 μ max =14,000，
相对于 50Hz 时测得的 11,000，铁芯在低频时的 μ 会增大很多。

对不起不懂和何删掉下面多出的一个图。

chipset0418 · 发表于 2022-2-21 07:36

其实网上都有，不同频率的导磁率也有。自己测可以和网上对比一下，验证真假。

laurel · 发表于 2022-2-21 22:14

Ooh 发表于 2022-2-21 02:04
测这个真的不需要仪器，筒单如下图：

假设 T1 是个可调电源，当然最好是隔离牛。

老兄的回复干货满满，先赞一个！
另外还请教对于EI这种壳式铁芯磁路长度是怎么算的，从你EI76铁芯ML=139似乎只算半边而且以短边来算吗？
我能想到比较方便的测B和μ是用个变频电源，可以设置不同的频率和电压，这样就能方便的画出曲线。

laurel · 发表于 2022-2-21 23:43

又绕了个Z9铁芯的电源牛铁芯规格和之前Z11和H18的一样，每伏匝数比Z11那个还少一点，实测励磁电流也就Z11的一半多点。

Ooh · 发表于 2022-2-22 00:53

laurel 发表于 2022-2-21 22:14
老兄的回复干货满满，先赞一个！
另外还请教对于EI这种壳式铁芯磁路长度是怎么算的，从你EI76铁芯ML=139 ...

磁路长度与平均匝长同一原理，这样计算：

我今天计是 141mm，原来当日我用舌宽 25mm 计得 139mm。

chipset0418 · 发表于 2022-2-22 08:34

laurel 发表于 2022-2-21 23:43
又绕了个Z9铁芯的电源牛铁芯规格和之前Z11和H18的一样，每伏匝数比Z11那个还少一点，实测励磁电流也就Z11的 ...

效果这么明显，你线包按照磁密多大绕的？

laurel · 发表于 2022-2-22 12:46

Ooh 发表于 2022-2-22 00:53
磁路长度与平均匝长同一原理，这样计算：

这下清楚了，边的内长+弧长

laurel · 发表于 2022-2-22 12:46

chipset0418 发表于 2022-2-22 08:34
效果这么明显，你线包按照磁密多大绕的？

每伏2.6匝

chipset0418 · 发表于 2022-2-22 12:50

laurel 发表于 2022-2-22 12:46
每伏2.6匝

铁芯什么规格，截面积多大？

laurel · 发表于 2022-2-22 15:23

chipset0418 发表于 2022-2-22 12:50
铁芯什么规格，截面积多大？

105X50

chipset0418 · 发表于 2022-2-22 17:37

laurel 发表于 2022-2-22 15:23
105X50

都EI，你的是0.99T绕线，我的是按照1.0T绕线，不同材质，你的结果差距明显，我测出来差距不是特别大。
如此看来，只能是不同人插片差别很大导致的了。

对了，你测过H50没有，跟H18和H14差距大不？

laurel · 发表于 2022-2-22 23:27

chipset0418 发表于 2022-2-22 17:37
都EI，你的是0.99T绕线，我的是按照1.0T绕线，不同材质，你的结果差距明显，我测出来差距不是特别大。
...

实在没兴趣试验H50

chipset0418 · 发表于 2022-2-23 07:29

我觉得还是洋垃圾靠谱点，怀疑全新Z11什么的都是国产烂铁冒充，Z9当然也是，只不过片厚只有0.23毫米。我买的宝钢B35A270退火片相当于H10的水平，实际测试被H18虐成渣，跟0.35毫米厚度洋垃圾更是没得比。

洋垃圾不知牌号，掰五六下断，B35A270掰二三十下不断，感觉就像烂铁一样。卖家还送了点白片和H50的白片，基于B35A270的心理阴影经历，我至今都没测H50。

laurel · 发表于 2022-2-23 15:03

chipset0418 发表于 2022-2-23 07:29
我觉得还是洋垃圾靠谱点，怀疑全新Z11什么的都是国产烂铁冒充，Z9当然也是，只不过片厚只有0.23毫米。我买 ...

你用你的洋垃圾，我用我的烂铁皮

elanUltra2 · 发表于 2023-3-7 08:22

我只关心哪个铁芯听感最好，细节动态最好，发热最低
目前也是发现好铁芯通电无负载，无论多久都不发热
声音方面确实也没啥问题。和新日铁环牛对比一样一流

梦寻觅 · 发表于 2023-3-25 10:33

从头到尾看完了，个人感觉楼主主观臆断而且动手能力和测试工具都摆不上台面，用的都是各种网络数据和很片面的观点去否认真正有经验的烧友，本来不想多说看到帖子里确实有不少热心人在讨论这个问题还用很多真实数据解答

梦寻觅 · 发表于 2023-3-25 10:41

梦寻觅发表于 2023-3-25 10:33
从头到尾看完了，个人感觉楼主主观臆断而且动手能力和测试工具都摆不上台面，用的都是各种网络数据和很片面 ...

回复错了，我说的是吹捧H18的那个网友

[经验心得] Z11硅钢片起始导磁率还不如H14?

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