[经验心得] Z11硅钢片起始导磁率还不如H14?

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 楼主| 发表于 2019-3-22 10:15 | 显示全部楼层
火星计划2009 发表于 2019-3-22 07:03
全新的Z11根本就没有进口货都是武钢片子!我曾经网购过不下10家所谓X崎的全新铁芯结果都是国产的所以兄弟们 ...

老兄分辨进口国产有什么法子吗?

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也没什么好办法唯一的办法就是二手进口铁芯这个绝对没有假货  发表于 2019-3-23 07:16

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发表于 2019-3-22 10:52 | 显示全部楼层
      起始导磁率在200~400范围内很正常,不能说明铁心质量不好,因为我们使用的铁心导磁率是工作区的导磁率,很少用到起始导磁率。只有在微弱信号下使用才考虑起始导磁率,比如话筒变压器,输入变压器等。

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发表于 2019-3-22 11:35 | 显示全部楼层
看左氏是吧波莫合金和硅钢片混用,这样对高频应该有好处吧。

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 楼主| 发表于 2019-3-22 11:55 | 显示全部楼层
xjsman 发表于 2019-3-22 11:35
看左氏是吧波莫合金和硅钢片混用,这样对高频应该有好处吧。

高频主要靠线圈组间直接耦合,高频下哪怕把铁芯去掉波形变化都很小。
坡莫合金混用据说是为了在小信号下提供较高的导磁率。补偿硅钢片小信号初始导磁率低的缺点。

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 楼主| 发表于 2019-3-22 13:12 | 显示全部楼层
WUYZHI 发表于 2019-3-22 10:52
起始导磁率在200~400范围内很正常,不能说明铁心质量不好,因为我们使用的铁心导磁率是工作区的导磁 ...

正在研究怎么方便的测1T时的导磁率和饱和磁感应强度。

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发表于 2019-3-22 15:38 | 显示全部楼层
国产的矽钢片已经可以代替进口了,毕竟不是什么高精尖的东西,5G我们都已经领先了,不要对我们自己没有信心。我98年在深圳外资公司做低频变压器的时候,用的是东莞合资厂的矽钢片,当时的变压器客户供应包括BOSCH、HP、SIEMENS,月产量都是几百万只。现在产能大,人工贵,自动化越来越高,设备参数越来越好,产品的一致性比以前好多了。

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发表于 2019-3-22 15:44 | 显示全部楼层
用矽钢片,以前的经验是白片不如灰片,灰片不如黑片,厚片不如薄片,现在就不清楚了,不知道谈论哪位大侠能够给大家普及一下现在的选择方法。N年前能效标准推出,低频变压器逐步退出舞台,我就没接触过这方面了,得益于高过线性和开关电源,所以对矽钢片、(锰锌、镍锌)铁氧体、铁粉芯、铁硅铝、铁铝等磁材的特性相对比较了解。

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发表于 2019-3-22 23:54 | 显示全部楼层
对于DIY而言   再牛逼的显摆都等于零............你能买到的是什么  才是唯一和根本   你那么牛叉  干嘛JS要拿新牌号冒充几十年前的洋人老旧?

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发表于 2019-3-23 07:22 | 显示全部楼层
科技在进步时代在发展新型材料的应用不能以昔日的眼光看待了,过去的电解电容体积硕大容量并不大是因为受到当时材料和技术的限制现在的任意国产电容都比过去的好得多而且价格便宜不要迷信古董电容,铁芯也是一样的道理只要是各项指标参数合格就可以用于音频

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发表于 2019-3-23 09:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 fslcjys 于 2019-3-23 09:55 编辑

正准备上淘宝买两副96X50全新的Z11硅钢片呢,听楼主这样一说,吓的又把爪爪收回来了,请问各位老师:有种拆机的二手整体96芯片能买吗?就是那种“口拆机96x舌宽32mm变压器铁芯 顺插片(每只价)40元“的。

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火星计划2009 发表于 2019-3-23 07:22
科技在进步时代在发展新型材料的应用不能以昔日的眼光看待了,过去的电解电容体积硕大容量并不大是因为受到 ...

请问火星老师:淘宝上那种“口拆机96x舌宽32mm变压器铁芯 顺插片(每只价)40元“的铁芯质量怎么样?可以做输出牛吗?

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可以的,一般都是灰片0.35的  发表于 2019-3-23 11:32

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发表于 2019-3-23 20:11 | 显示全部楼层
一个停产了十几年的玩意成了神话,既然那么好,干嘛要停产?不知道新日铁管理层是不是有病...
1a955c143f3acc1711d414c4bc8fe323_r.jpg

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发表于 2019-3-23 21:09 | 显示全部楼层
fslcjys 发表于 2019-3-23 10:00
请问火星老师:淘宝上那种“口拆机96x舌宽32mm变压器铁芯 顺插片(每只价)40元“的铁芯质量怎么样?可以 ...

谢火星老师的帮助,

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发表于 2019-3-23 22:22 | 显示全部楼层
我们制作小型变压器,使用取向硅钢片并不比 无取向片更有优势,
取向硅钢片冲压成E字型,最长的那一横 是逆向导磁,失去了取向硅钢 磁导率高的优势。
大型变压器,是冲正一字型,然后最后拼成形状,都是顺向导磁。

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火星计划2009 发表于 2019-3-23 07:22
科技在进步时代在发展新型材料的应用不能以昔日的眼光看待了,过去的电解电容体积硕大容量并不大是因为受到 ...

这个很奇怪的是国产老电解,三款未使用过的新货,在我朋友的2A3胆耳放的滤波上,比手头的几款进口拆机电解强,其中一款22+22UF\450V的天和,非常的好听。所以个人认为老产品并非无可取之处。另外强调一下:电容全部上过电桥,并且用高压电源老化了一会并监测漏电流,耳机为森海HD800。就在大约2周以前。。。

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发表于 2019-3-24 20:07 来自手机端 | 显示全部楼层
海河 发表于 2019-3-23 22:22
我们制作小型变压器,使用取向硅钢片并不比 无取向片更有优势,
取向硅钢片冲压成E字型,最长的那一横 是 ...

总算有个明白人

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 楼主| 发表于 2019-3-25 12:03 | 显示全部楼层
海河 发表于 2019-3-23 22:22
我们制作小型变压器,使用取向硅钢片并不比 无取向片更有优势,
取向硅钢片冲压成E字型,最长的那一横 是 ...

这是个好问题,取向片如果做成EI片,磁通总有和轧制方向不平行的方向。做成环形,C型才能发挥取向片的优势。
之前看过篇论文,取向硅钢在轧制方向上如果磁感应强度达到1.8T时,与轧制方向60度时磁感应强度最低,只有1.35T。
无取向硅钢也有方向性,但比取向硅钢弱的多。
而饱和磁感应强度60度方向上也要差一点。

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发表于 2019-3-25 15:38 | 显示全部楼层
请老师们系统讲讲胆机输出牛铁芯选取的原则和理论知识。

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发表于 2019-3-27 20:52 | 显示全部楼层
laurel 发表于 2019-3-25 12:03
这是个好问题,取向片如果做成EI片,磁通总有和轧制方向不平行的方向。做成环形,C型才能发挥取向片的优 ...


《电子变压器手册》上,早就黑纸白字写着,小型电子用变压器,使用取向硅钢片,不如高性能的无取向硅钢。
所以很多人迷信Z11,说的直白一点,就真是迷信。
不过也无奈,业余条件 很难找到更好的材料。

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发表于 2019-3-27 23:46 | 显示全部楼层
       饱和磁通量也很重要啊,铁损也是很重要的参数。绕一个线包,用不同铁芯测试一下就知道了。网上的非晶就测试过,饱和磁通就比较低,跟Z11无法比,但是窗口大,可以用粗线,和匝数来补。主要还是铁损少,现在电力变压器都是C牛。或者是R牛。
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