个人对密闭式低音炮的一些看法

魔发师1984625

我说我的80块钱的杰士8寸炮喇叭直接秒了它会不会有人喷我

taoli172

degame 发表于 2019-3-25 17:27
这几个喇叭真都是极品炮喇叭啊……，我都计算了以下各自的EPB值，都适合密闭箱，可能一定要选的话，我选 ...

貌似闭箱也就只有一个qtc可以参考，sub25a4 qtc为0.78比较接近理想，但实际还是感觉偏紧发干，现在考虑要不要上qtc再稍大点的，之前听过来福，超低频宽松度确实非常不错，普通不是很大的箱体qtc都在0.8以上，但貌似确实有的时候喇叭有点轰，现在犹豫不定

degame

偏紧发干就是Qtc过高了，你试着加大箱体，降低点Qtc看看。

degame

今早把前级改好了：

如图，把前面高通电路取消了，第二级U2B改成一个电压跟随器。
然后瞬态就变这样：

真的是几乎完美的瞬态！黑线几乎完全能跟得上红线的变化了，几乎重合在一起了，余震也几乎没有，从没见过这么完美的瞬态图……。
电路改好，开机试听。

调整低通的频率范围电位器，大概调到中间位置，估计有25KΩ这样，曲线变这样：

试听之下真的是豁然开朗！
不愧是大磁钢喇叭，BL值达20，控制力了得，试听了一曲《千江月》的高潮部分，这个炮打出来的低音层次分明，毫不含糊，震得好像整个房间都在摇。
反复对比了我的辐射器音箱，发现两种音箱各有特点。

层次感，解析力似乎都差不多，密闭炮力度更重，空气感更好，打出来的低音速度感也更好。辐射器箱的话似乎下潜深一些，但不大明显，弹性也更好一些，但速度感不行，总感觉比密闭箱慢一点点，这应该得益于密闭箱超完美的瞬态表现吧。

这个炮喇叭总算是帮朋友搞定了，下面就让他自己决定做怎么样的箱体了，家用的话可做个20升的，车用可做15升的，得益于这个喇叭的Q值本身不高，20升的箱体QTC为0.4，15升的QTC为0.43，差不多。低QTC音箱可带来超完美瞬态，坏处应该就是效率变低，不过对于现在动不动几百上千瓦的功放来说，少的这点效率也不算什么了。

总结一下：
设计这个密闭炮，前期设想的使用高Q值的高通电路来拉平曲线是完全错误的，曲线是拉平了，瞬态却惨不忍睹，最后出来的低音也是混得要命。
所以，前级电路中的高通电路不能乱用啊，低通电路也一样，设置过高的Q值对音箱的瞬态指标来说真的是致命的。

江南哥

这喇叭做ASW带通炮也是极好的

江南哥

高通，我建议不宜取消。在超低频段，即使已经听不到任何声音了，但是一旦有超低频信号存在，喇叭振幅还是很大的。

degame

江南哥 发表于 2019-3-26 15:45
高通，我建议不宜取消。在超低频段，即使已经听不到任何声音了，但是一旦有超低频信号存在，喇叭振幅还是很 ...

密闭箱天生可以抑制一些喇叭的无效震动，可以取消，但倒相箱在Fb范围以下似乎会有无效震动存在，但这个高通的Q值最好设定在0.5左右即可，设定过高会出现本文中的问题，瞬态劣化。

degame

江南哥 发表于 2019-3-26 15:42
这喇叭做ASW带通炮也是极好的

10寸喇叭就没必要带通了，带通箱的存在似乎是为了使小口径低音喇叭能获得更低的下潜能力。

路德常桂咏

大口径也有很多带通箱体，专业演出用的很多，例如NEXO的STM系列有个18寸带通。

路德常桂咏

顶一下楼主，够专业

degame

路德常桂咏 发表于 2019-3-26 22:33
大口径也有很多带通箱体，专业演出用的很多，例如NEXO的STM系列有个18寸带通。

搜索了一下，这款BOSE似乎也是带通炮，厉害了……

linzhengyi

我喜欢看到功放这一块，低音是如何驱动得，能量什么来的，低音响应快，声场表现不拖泥带水。

不忘初心

思路不错，,,学习

degame

这个密闭炮已经做好一段时间，也与我的辐射式低音炮反复对比试听了一段时间，有些心得体会想再说一下：
1、密闭炮确实制作简单，调试简单，甚至都不用调试，箱体大小也不用很严格，本例中箱体容积从15升到25升都能获得满意的效果，基本上调好前级低通电路就能获得不错的效果，相比之下辐射器炮就麻烦多了，要反复调试箱体的Fb到合适的点才能获得比较满意的效果，而且对箱体容积大小很敏感，推荐新手还是做密闭炮吧。并且推荐弄个好点的前级电路，功能不用太多，低通部分频率连续可调，Q值也需要会自己调。其他电路比如高通、相位等推荐都不用，多一个信号处理电路就多一份不确定性因素。
2、本例中两个炮都是10寸的炮，4欧阻抗，接入相同的功放及炮前级，相比之下密闭炮效率确实低了一点，相同音量下辐射器炮听感上能获得比密闭炮大约一倍的声压。从数据上，两者下潜能力基本一致，都能潜至40Hz，但密闭炮通过调整低通截止频率还可把下潜调下去一点，但似乎没意义，因为下潜太低，超过10寸喇叭的极限，功率被压缩了。最佳下潜还是40Hz比较好。
3、听感上的差别：密闭炮感觉低音速度快，力度强，得益于密闭箱超完美的瞬态表现吧。辐射器炮低音量感好，解析力还是比密闭炮强，层次感好，能分辨出低音中一些微妙的变化，音乐味更好，更耐听，而且与两主声道的衔接更自然一点。
为什么会出现这些听感上差别呢：
仔细分析一下各种数据曲线可发现一些端倪：

图一是密闭炮，图二是辐射器炮，从图中看出，辐射器炮的曲线在频率范围内可获得更平直的曲线，所以听感上更好，量感丰富，与主声道衔接也更自然。而且密闭炮曲线最高点只有80db，辐射器炮最高点已超过90db，效率由此可看到差别。

上图一是密闭炮的瞬态曲线，图二是辐射器的瞬态曲线，这个曲线怎么看呢，前面也说过，主要看输出黑线是否能及时跟得上输入红线的变化（简单来说就是看黑线和红线的重合率），从这两图也就可以看出来，密闭炮的黑线基本上能很好的跟得上红线的变化，并在红线信号结束后能及时的止震，瞬态表现完美。而辐射器炮就不大行了，基本上与倒相管音箱一样的表现，黑线总是慢半拍，并且在红线信号停止后还要震上半个周期。

degame

试听了一段时间，密闭炮的低音真的不入耳，量感不足，听久了震得胸口疼，不耐听，与朋友一番商量，决定改为辐射炮！
因为我本人很擅长设计及调试辐射器式音箱，经验丰富，更改为辐射炮的话成功率有所保障。

本着硬边喇叭配硬边辐射器的原则，该10寸喇叭Vas为18.22L，边真的有够硬了！
刚好手头上还有一个之前觉得太硬而打算不用的辐射器，10寸，之前测到的Vas也是18L左右，绝配了。
于是抄起修边机，在原密闭箱底部开了个辐射器孔，装上辐射器实测了一下：

该密闭箱原来的净容积为20L，减去喇叭及辐射器，还有内部各种支撑条的体积，大概还剩17.5升。
可以看到该箱体下潜能力不错，在17.5L的容积下，下潜已达到32Hz。
但这个曲线还是有问题，大家仔细观察可以看到，曲线中间部分有些凹陷，这个凹陷根据经验应该是箱体容积过大引起的，而且这个凹陷在60Hz附件，应该影响低音的力度。
试听之下果然是力度不足。
那么接下来就是缩小容积，我是使用正方体木块填充法，如下图：

每块木块有1/8升，填入16块，也就是缩小了2升，得到容积为15.5的箱体。
装好接着调试，发现还是不行，曲线中间还是有些凹陷，力度还是不行。

那么下面我还有三种方法可以解决这个问题：
1、继续填入木块缩小容积，模拟显示，容积需要缩小到12.5L才能把那个凹陷抬起来，也就是还需要填入3L的木块，也就是24块木块，有点不大现实，木块填入太多也费钱，另一方面箱体容积也太小了，本着箱体能往大了设计就往大了设计，箱体大声音才好听的原则，决定放弃这个方案。

2、保持箱体容积不变，调高箱体Fb，使得曲线低端上翘：

然后使用一个高通滤波器把这个上翘的角给拉下来：

截止频率36Hz，Q值=0.8
这个曲线看起来平了，是不是这样就行了？
为了慎重，仔细检查了各种图表，发现问题：

瞬态和群延指标太差了，这样出来的低音也是个力度不足的低音。由此看出，低音炮前级电路中，能不用高通的尽量不要用了，高通电路真的会对音箱最终的瞬态指标造成毁灭性的效果。然后是低通，既然是低音炮电路，那么低通肯定是没办法减去的了，我的建议就是Q值不要设计得太高，小于等于0.71为最佳。
那么，这个方案也放弃了。

3、按照经验，使用一个低Q值的辐射器可以解决这个问题，原辐射器Q值达到4.6。
那么如何降低辐射器的Q值呢？
大家看一下这个辐射器：

这个辐射器也是我手工制作的，安装有很厚重的橡皮边和很硬的弹波片，使得该辐射器的Vas值低至18L，算是超硬的辐射器了。
下面就是把该辐射器的弹波片拆了，以降低Q值。

下班回家吃饭了，先写到这里，下午继续。

pcello

degame 发表于 2019-4-13 12:50
这个密闭炮已经做好一段时间，也与我的辐射式低音炮反复对比试听了一段时间，有些心得体会想再说一下：
1 ...

给你个方法，既可以加强低频延伸，又保持密闭箱的瞬态响应。这个方法是老林推荐的，就是用滤波器把喇叭上箱后的Q值拉平，然后用高通滤波器模拟一个Q=0.5的密闭箱，其设计的10寸喇叭侧箱体只有14升，低频的-6分贝相应是20赫兹。具体可以参考他的网站。

degame

pcello 发表于 2019-4-28 15:08
给你个方法，既可以加强低频延伸，又保持密闭箱的瞬态响应。这个方法是老林推荐的，就是用滤波器把喇叭上 ...

给个链接来我参考参考……，
话说一个10寸喇叭，而且还是密闭箱，设计-3db点达到35Hz似乎没意义啊，需求的冲程太大了，以至于超出了目前10寸喇叭的极限太多了，更不用说下潜低至30Hz以下的，我感觉完全是没意义的啊。
比如我这个帖子里面的这个喇叭，模拟显示，要想让其在35Hz下发出超过100db响度的声音，需给它提供高达1000W的功率，此时喇叭的冲程也超过了45mm，目前我还没见过这么大冲程的喇叭。
另外，把Q值拉平是什么意思？
我上面也说过，一个音箱，只要加入了高通滤波器，不管Q值大小，都会对瞬态产生不好的影响，只是Q值小影响就小点。

pcello

degame 发表于 2019-4-28 15:40
给个链接来我参考参考……，
话说一个10寸喇叭，而且还是密闭箱，设计-3db点达到35Hz似乎没意义啊，需求 ...

http://www.linkwitzlab.com/Pluto/woofer-asp.htm.冲程是不够，但就低频而言，6分贝相当于12方的音量变化，所以提升低频还是有用的。

admo

degame 发表于 2019-3-20 18:26
我觉得用均衡器或DSP提升不大靠谱，不能调Q值，光把曲线强行拉上去，会让曲线变形，还是用高通好掌握点。

现在的DSP早就是参量均衡器了，Q可调，增益可调，频率可调，好的能能精确到小数点后面的，   感觉房间的谷基本上是拉不起来的，修峰倒是还好用

kejie

degame 发表于 2019-3-25 11:09
多多模拟一下可获得不同的收获，今早上班时再次模拟了一下，发现问题：

如图是音箱在50Hz处的瞬态曲线图 ...

先测下所选高通频率值时的系统Qts值，高通电路Q取值等同Qts值。瞬态才会好。去掉高通，炮中还会有极低频产生。