[经验心得] 摩机之三极管的选择

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发表于 2019-3-16 12:44 | 显示全部楼层
3CG120 、2G601 、3AK32、 GT167 、3BX1D、TR321、3AX53C 这些都是不超过fT  10M的管子    还有 这对,15M的,  2SB3618、 3DK10AC  

玩锗管的,多数听的就是这种 窄频响的声音,     其实蛮有味道的,     不过这又有点极端了。

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发表于 2019-3-16 21:37 | 显示全部楼层
jingship 发表于 2019-3-16 08:36
3AX31,好不好不知道

111.jpg 性能如此优秀,Ft高达8Kz,好吧,我服了

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发表于 2019-3-16 22:18 | 显示全部楼层
某些多年埋灰的老管子又可以闲鱼翻身了?

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本帖最后由 柳暗花明 于 2019-3-16 23:21 编辑
wuzhouboy 发表于 2019-3-16 21:37
性能如此优秀,Ft高达8Kz,好吧,我服了


请看清楚:不是Ft,是fβ!Ft不等于fβ,Ft>Fα,fβ=Fα/β

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发表于 2019-3-16 23:19 | 显示全部楼层
柳暗花明 发表于 2019-3-16 23:11
请看清楚:不是Ft,是fβ!Ft不等于fβ,Ft>Fα,fβ=Fαβ

哦,抱歉,怪我老眼昏花了,请问师傅这些个管子好吗?反正我是觉得不好

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wuzhouboy 发表于 2019-3-16 23:19
哦,抱歉,怪我老眼昏花了,请问师傅这些个管子好吗?反正我是觉得不好

好不好,要看你用在什么地方。用于修老收音机就不错,做OCL功放就不怎么样,耐压不够,穿透电流大噪声大。

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wuzhouboy 发表于 2019-3-16 23:19
哦,抱歉,怪我老眼昏花了,请问师傅这些个管子好吗?反正我是觉得不好

根本就是淘汰了的东西,能好吗?

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发表于 2019-3-17 17:13 | 显示全部楼层
scjayyldiy 发表于 2019-3-15 13:05
声音暖有两种情况,一是频带窄,高频延伸不足,甚至有中频下凹。二是频带宽高频失真极低,声音温暖而细腻。 ...

頗有同感,我認為特別講究搭配的機子是有問題的

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发表于 2019-3-17 17:35 | 显示全部楼层
說說我的做法做個參考,在耐壓足夠的情況下,盡量選擇耐壓低的管子,小管選標註低雜音的,中功率管以上全部選電流大的,放大率基本上也選大的,在輸入級與電壓放大級一律選Ft高的,推動級與功率級因為要選大電流,所以Ft也沒多少空間可以選了,有多少就用多少,大概都在2-4Mhz左右,如果用工業場管,反正我也看不懂哪個參數可以代表Ft,就不管了。
一直以來當聲音不好聽,需要改的都不是任何管子,總是改電路才能解決問題,這是我的經驗

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 楼主| 发表于 2019-3-22 17:44 | 显示全部楼层
aug197468 发表于 2019-3-17 17:35
說說我的做法做個參考,在耐壓足夠的情況下,盡量選擇耐壓低的管子,小管選標註低雜音的,中功率管以上全部 ...

关于耐压问题,你的思路无可厚非,一般在标准输出的基础上留20%的余量就可以了,这是留给电压波动的,好多功放的用料对于电容的做法类似于这个思路。关于ft的问题,各人有各人的理解,总之你觉得而自己的思路和方案出来的声音你喜欢就行,DIY的乐趣嘛!关于ft,高频管的低频特性怎么样,这是个问题,毕竟管子动辄几十上百兆,而音响的频率我们最需要的只有几十赫兹到几十千赫,是管子的零头,只有在这个频段表现好的管子才是我们追求的目标,当然,音响是一个系统工程,某一个器件不能决定它的优秀与否,但是可以影响它,一套优秀的电路需要各种条件相互配合共同发挥,加上一些优秀的辅助系统,虽然作为DIY,都想尽力做出完美的声音放大系统,但受限于调校的手段,所以耳朵收货就行啦

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scjayyldiy 发表于 2019-3-15 13:05
声音暖有两种情况,一是频带窄,高频延伸不足,甚至有中频下凹。二是频带宽高频失真极低,声音温暖而细腻。 ...

用一个误差去修正另一个误差,在特定的系统中还能一听,拿到朋友家里PK,立分高下

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发表于 2020-12-21 00:46 | 显示全部楼层
ryj5188 发表于 2019-3-15 11:48
2N5551电流增益带宽为100-300兆,电压Vceo160伏,
2N5401电流增益带宽为100-300兆,电压Vceo150伏,
2S ...

概念搞错了,不是电流增益带宽,是Ft.

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发表于 2020-12-22 00:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 柳暗花明 于 2020-12-22 00:26 编辑

楼主对Ft的要求是背道而驰的,关于OCL功放用管的Ft选择这个问题,我国电声学专家早在上世纪80年代末就用工程设计理论计算过,结论是从输入级到末级,Ft的顺序应该从高到底,降序排列。理想情况下输入级差分对要几十G的超高频管,电压级至少应在1G以上,电流推动级应在500兆左右,末级功率管不能太高,1兆左右就可以了。为什么要这样排列呢?因为大环路负反馈回路中存在弥勒电容,这个电容会被放大,导致电路自激。为了克服自激加入消震电容,可是消震电容又会带来瞬态失真。要消除瞬态失真,则必须将弥勒电容减低到电路不自激的程度,如何降弥勒电容呢?那就是选极间电容足够小的晶体管,什么晶体管的极间电容最小呢,自然是超高频管。为什么要降序排列呢,就是让后级不放大前级的弥勒电容。我这里只是简单说说,详细内容请查阅1998(还是1999我记不清了)《无线电与电视》合订本《CL功率放大器对话》一文。


因为超高频管耐压太低,目前还无法用作大功率OCL功放,但是80年代我做过低电压小功率的试验,输入级用国产3CG21(当时实在是找不到Ft更高的PNP型管),电压级用1000兆2G910,电流推动级用3DG12,3CG23G(100兆),末级3DD15(1兆),做了两路功放,其中一路仅用了不到1厘米的印刷电路走线的分布电容做消震电容就够了,没有再外加消震电容;另一路只加了3.3P的消震电容就不自激了。这个实验还远没有达到专家的预算要求,但收效是非常明显的。

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发表于 2020-12-22 05:36 来自手机端 | 显示全部楼层
柳暗花明 发表于 2020-12-22 00:06
楼主对Ft的要求是背道而驰的,关于OCL功放用管的Ft选择这个问题,我国电声学专家早在上世纪80年代末就用工 ...

终于有人这么说了,正确支持!

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发表于 2020-12-22 14:17 来自手机端 | 显示全部楼层
ft有一定关系,但更重要的是怎么使用管子。

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本帖最后由 univers 于 2020-12-23 16:54 编辑

现在玩的是高保真,没错,就是高保真放大。叫我我可不用低FT的管子,能上高的就尽量上高FT的管子。

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发表于 2022-8-27 06:40 | 显示全部楼层
univers 发表于 2020-12-23 16:19
现在玩的是高保真,没错,就是高保真放大。叫我我可不用低FT的管子,能上高的就尽量上高FT的管子。


强烈支持,后级是最需要高保真的,喜欢味道去搞前级比较好~~

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发表于 2022-8-27 09:26 来自手机端 | 显示全部楼层
挖坟,我越来越喜欢2N5401C/2N5551C的音质,耐听。

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我觉得小信号管都差不多,个人偏向日系晶体管如1815之类的。功放管感觉还是有些响影,不同管子声音略有不同,我一般使用内部多晶体并联的管子,静态电流要求小一些。当然任何事都有两面性,自己喜欢就好了。
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