摩机之三极管的选择

ryj5188

         在diy功放电路的时候，经常看见帖子里面有人说哪个管子或亮或暖，但是最终都不得其法，我把我的经验分享一下，不喜勿喷，希望吸引烧友共同交流。
      主通道即前置或电压放大级管子选择，一般选用最高频率较低的管子，5兆以下最好，这样声音较暖，低频也较好，有的名机使用1兆以下的管子，具体就不说了，有兴趣自查资料。保护回路和恒流源等选用较高频率管子较好，一般50兆以上为佳，如有的机子就会选用C1345等，这样一个完整电路就会表现为暖声，贴近胆味，但是低频表现良好。至于电流放大部分，10兆以下均衡度好，声音较暖，如果喜欢声音亮丽，则尽量选择较高频的管子，20兆以上声音逐渐变亮，β值遵循原机或者最大音量（0db）时不削波为佳。
      当然有的机子一路中频，全部都是10兆以上的管子，声音高亢亮丽，有的人喜欢这个调调。
      不过这只是电路中的一部分，还有电容等的影响，各级之间阻抗匹配等因素。因为电容的音响最为复杂，不好直接描述，还是要以自己最擅长的手段让声音靠向自己最喜欢的风格为好，望以此贴为引子，大家各抒己见。

jacksl528

半导体器件 对于一个功率放大器 音质的影响 是肯定的。

尤其是你提到的对于“音色”的影响 是明显的~

前人的话里面“东芝暖” “三肯冷” 反正我是可以体会得到这种感觉的~~  （前提条件，保证低THD的前提下，同样的线路，只换大管）

抛开表面看本质，  你提出的观点 是围绕三极管fT,（特征频率）来理解的~~  其实晶体管有很多参数会影响音色。fT是一个方面， 极间电容 也是一个重要因素

燕云十八骑

你好！像这样电路应该怎么改声音会暖起来呢？具体是哪个地方用什么参数的管子？

燕云十八骑

jacksl528 发表于 2019-3-15 11:24
半导体器件 对于一个功率放大器 音质的影响 是肯定的。

尤其是你提到的对于“音色”的影响 是明显的~

C4是不是你指的极间电容？

和谐

电流、电容、电源都会影响声音风格，好的管应该会有更好更稳定的发挥

ryj5188

燕云十八骑 发表于 2019-3-15 11:35
你好！像这样电路应该怎么改声音会暖起来呢？具体是哪个地方用什么参数的管子？

2N5551电流增益带宽为100-300兆，电压Vceo160伏，
2N5401电流增益带宽为100-300兆，电压Vceo150伏，
2SC2383电流增益带宽为20-100兆，电压Vceo160伏，
2SC5198电流增益带宽为30兆，电压Vceo140伏，

燕云十八骑

ryj5188 发表于 2019-3-15 11:48
2N5551电流增益带宽为100-300兆，电压Vceo160伏，
2N5401电流增益带宽为100-300兆，电压Vceo150伏，
2S ...

照您这么说，都得换完咯

ryj5188

燕云十八骑 发表于 2019-3-15 11:51
照您这么说，都得换完咯

刚才在编辑的过程中无意间直接上传了，这些管子如果换为同级别（耐压等）1-5兆的效果会好一些，但是不同品牌的管子对声音的表现都不一样，既然是DIY，就是在折腾中获得乐趣，你可以换着看看，祝你成功

ryj5188

燕云十八骑 发表于 2019-3-15 11:39
C4是不是你指的极间电容？

你可以度一下，极间电容都是几个pf级别的，很小，但是影响很大

ryj5188

jacksl528 发表于 2019-3-15 11:24
半导体器件 对于一个功率放大器 音质的影响 是肯定的。

尤其是你提到的对于“音色”的影响 是明显的~

因为这个因素很少有人注意到，所以提出来大家交流交流

scjayyldiy

三极管的选择是一个矛盾统一的过程。
耐压与放大倍数、Ft对立,一般耐压高，意味着放大倍数低，Ft低。放大倍数与Ft对立，放大倍数高Ft就低。这是由晶体管工艺决定的。
功放电源在正负35伏内，高放大倍数高Ft的晶体管非常多。容易做出好声音功放，如果功放电压在正负50v左右以以及超过50v就非常尴尬。50v的电源需要100多V的耐压才安全可靠。

jacksl528

燕云十八骑 发表于 2019-3-15 11:39
C4是不是你指的极间电容？

那个是相位补偿电容 不是晶体管内部的极间电容；

另外你说那个电路用什么管子声音会偏暖。这个具有相对性，你可以按照楼主的说法试试看，换不同特征频率类型的 切换着听。 心中自有论断

jacksl528

对于模拟放大电路来说，其实很多老款的 低fT的管子很耐听，其原因 可能就是楼主说的 低fT的管子反而在听感上更容易讨好耳朵。暖而厚的音色  参数上我们可以追求高HFE、 高fT，听感上可能却不那么讨喜。  这确实是个矛盾的问题，取舍之间就形成了厂机的调音秘籍之一。  

这个问题还衍生出，为什么 有些失真度低、 频率特性好的功放 不一定就好听的道理。

vendetta

ryj5188 发表于 2019-3-15 11:56
刚才在编辑的过程中无意间直接上传了，这些管子如果换为同级别（耐压等）1-5兆的效果会好一些，但是不同 ...

终于有人说到了不同品牌的管子声音的表现不一样!
这点很重要.

malinfengdiy

jacksl528 发表于 2019-3-15 12:28
那个是相位补偿电容 不是晶体管内部的极间电容；

另外你说那个电路用什么管子声音会偏暖。这个具有相 ...

这个深有体会，前面两级三极管不变，只换电流级用1943 5200就比ON的1302 3281声音暖声柔和，我相信很多人都是喜欢这种风格，用1302 3281声音热情奔放些但不适合我，年轻人喜欢劲爆DJ的可能更适合一些。

燕云十八骑

jacksl528 发表于 2019-3-15 12:28
那个是相位补偿电容 不是晶体管内部的极间电容；

另外你说那个电路用什么管子声音会偏暖。这个具有相 ...

多谢指点！虽然玩 了这么久，但是这种分立哪个部分元件是什么还没有完全弄懂，非常感谢！

燕云十八骑

ryj5188 发表于 2019-3-15 11:56
刚才在编辑的过程中无意间直接上传了，这些管子如果换为同级别（耐压等）1-5兆的效果会好一些，但是不同 ...

OK，有时间好好玩一番

abcd

还没试过换管的声音变化，5401换什么管呢，，，

scjayyldiy

声音暖有两种情况，一是频带窄，高频延伸不足，甚至有中频下凹。二是频带宽高频失真极低，声音温暖而细腻。
声音亮也是两种情况，一是假亮，由于失真严重，高频谐波成风较重，晶体管机一般会亮而刺耳，胆机如果调校好可以做到亮而不刺，声音泛音感强，好听。二是真亮，高频延伸好失真低，听感和暖最后殊途同归，温暖而细腻。
多数同志所谓的DIY，其实就是假亮的基础上，换这样滤波，那样退藕，折腾各种耦合，达到把谐波失真成风控制到刚好讨好耳朵的那个最佳点。这样的机器有个非常明显的特点，特别讲究搭配。其中任何一个环节有改变，那个最佳点就不复存在，然后又是各种折腾。

abcd

scjayyldiy 发表于 2019-3-15 13:05
声音暖有两种情况，一是频带窄，高频延伸不足，甚至有中频下凹。二是频带宽高频失真极低，声音温暖而细腻。 ...

是这样的，但联系到具体电路的调试问题就太深奥了