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发表于 2019-3-13 01:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 hdbhv580742 于 2019-3-13 01:59 编辑

这个电路的产生其实源自于无大环路负反馈电路,我分享一下设计过程:

最初,我对比运算电压放大和普通IC功放的区别,发现电路虽然一样,但绝大多数烧友都会知道线性电阻负载的前置放大器性能远超电感性线圈的放大器吧。

图1
1.jpg

其中有个关键因素就是电感性负载扬声器,扬声器产生的反电动势和音箱线感应的射频干扰也通过信号产生"污染",从负反馈电阻串入大环路负反馈中去,影响了音质的纯正,诱发更严重的TIM失真。
我赞成ca191s网友的原话“当一般放大器以纯电阻作假负载进行测定时,因无反电动势的影响,所以失真指标较为理想; 但以扬声器作负载时,表现出了与纯电阻负载时截然不同的失真数据。有的放大器接上扬声器后测得失真竟直超25%以上!与厂家提供的20Hz~20kHz 0.08%失真系数简直是天上人间。消除这种失真的方法是采用效果极佳的无反馈功率放大器线路,它可以有效地隔离末级对前级的影响;另外也阻止了由于大环路深度反馈而造成上升沿陡峭信号的延迟与消峰,进一步降低了TIM失真”源自http://bbs.hifidiy.net/thread-396693-1-1.html
同时我借用网络的资料说明一下。
图2
2.jpg

分立元件功放无大环路负反馈电路实际就是把负反馈电阻的采样端从输出扬声器端移到电压推动级,也就是功率管前面。
这样问题又来了,末级功率管的失真没人管了,BE结的压降随电流大小会在0.5v至0.8v变化,带来失真。
网上有一个复杂的零失真校正电路产生了,完全不贴实际。我就不贴电路出来了。
我的想法更简单,直接用TDA2030A接成0db电压跟随器来代替末级功率管。
电压推动级也可以用一个运算放大器代替。
于是采用IC的无大环路负反馈电路电路初稿就出来了。
图3
3.jpg

GC放大电路由于虚地的作用,对隔离扬声器反电动势更有效果,于是电路改成GC 0db
再考虑到运算放大器的输出达不到22v,末级GC 0db妥协一下改成3db.
最后电路如下
图4

4.jpg
这个电路虽然源自于无大环路负反馈电路,但是可以从另一个角度来看它,就是大家说的:前级出声,后级出力!
这个电路由于电压放大全部由前级来完成了,音质也就由运放来决定了,用不同的运放就有不同的声音,符合前级出声原则,其负载就是一个10K线性电阻负载,工作在理想状态。
功率IC不参与电压放大,只负责电流放大,实际实验时TDA2030A和1875音质都是一样最佳状态(带宽最大,纯直流),符合后级出力原则。

再换个角度看:LM12大功率功放IC,它的官方放大倍数就是只有3。应用起来几乎完全就是本电路的样版,不参与电压放大,这也是LM12好声音的重要原因。而且LM12也是GC电路。
图5
5.jpg

这是我实验的本电路,用TDA2030A.简单描述效果就是电路简单,非常好听,秒杀1875标准电路。
你可以不当它是无大环路负反馈功放,它只是一个特别的GC功放,一个电压放大和电流放大分开的功放。
推荐大家试试。

图6
6.jpg

补充内容 (2022-3-30 01:39):
TDA2030官方资料说明闭环增益必须大于24db(16倍),否则会自激不稳定,所以IC改用LM1875为宜。

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geforce -1 -1 IC前级+全反馈IC后级=无大环反馈?
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有个疑问,对于2030本身,不也是大环路负反馈么?

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 楼主| 发表于 2019-3-13 12:23 来自手机端 | 显示全部楼层
wsy888wsy 发表于 2019-3-13 12:14
你这个ODB放大器已经是全反馈了。和无反馈放大器不沾边。

虽然是全反馈,但放大倍数只是1,如果整个板放大倍数是几十倍,它的占比只有几十分之一吧。

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发表于 2019-3-13 12:33 | 显示全部楼层
你这不是无环路反馈,是深度环路反馈,都反馈成0db增益了,还没反馈呀。

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 楼主| 发表于 2019-3-13 12:55 来自手机端 | 显示全部楼层
超低失真之梦 发表于 2019-3-13 12:33
你这不是无环路反馈,是深度环路反馈,都反馈成0db增益了,还没反馈呀。

上一层楼已说明了,的确是深度局部反馈,但放大倍数在整个板里占比例是几十分之一。

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发表于 2019-3-13 13:04 来自手机端 | 显示全部楼层
缓冲功放的缺点是低音差。失真又小,也大,两头不到位

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本帖最后由 超低失真之梦 于 2019-3-13 13:16 编辑
hdbhv580742 发表于 2019-3-13 12:55
上一层楼已说明了,的确是深度局部反馈,但放大倍数在整个板里占比例是几十分之一。


我看到了,   按照你的思路,那么  任何需要前级放大的和并机,都可以认为是无大环路反馈。

环路反馈是从输出端反馈到负输入端。显然你这个符合。

这样做只是做了个0db功率放大器,   并且2030 不是设计的0db放大的,   你做成0db后,输出20v那么就得输入20v, 差分没这么大的输入电压范围,失真反而可能会增大。

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有一业馀音响期刊 The Audio Amateur,1984年3月号曾刊载一篇 NE5534+TDA2030A 复合式功放的文章,若能克服困难详读内文必有心得。

Gilding The TDA2030(Audio-Amateur-1984-3)02_.jpg

Gilding The TDA2030(Audio-Amateur-1984-3)03_.jpg

Gilding The TDA2030(Audio-Amateur-1984-3)04_.jpg


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发表于 2019-3-13 14:22 来自手机端 | 显示全部楼层
由两级深度负反馈 构成的“无大环反馈”   

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发表于 2019-3-13 14:28 来自手机端 | 显示全部楼层
楼主把TDA2030这枚IC看作0db电流放大级 是不正确的,  展开这枚ic的内部电路你会发现 理想与现实的差异。  至于有大环的缺点 也没你说得那么不堪。 市面上90的放大器都沿用大环反馈技术。   如果你做的这个实物是按照你的理论图做出来的 而且感觉声音很好。那你还得感谢大环反馈技术 因为你正在使用它

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发表于 2019-3-13 16:01 | 显示全部楼层
楼主还没见过真正的无大环路负反馈长什么样

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 楼主| 发表于 2019-3-13 17:18 来自手机端 | 显示全部楼层
超低失真之梦 发表于 2019-3-13 13:05
我看到了,   按照你的思路,那么  任何需要前级放大的和并机,都可以认为是无大环路反馈。

环路反 ...

我就是要你说的输入20v输出也20v这种效果,不让它有电压放大效果。

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 楼主| 发表于 2019-3-13 17:20 来自手机端 | 显示全部楼层
skyboat 发表于 2019-3-13 13:36
有一业馀音响期刊 The Audio Amateur,1984年3月号曾刊载一篇 NE5534+TDA2030A 复合式功放的文章,若能克服 ...

多谢,我会详细看。

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 楼主| 发表于 2019-3-13 17:32 来自手机端 | 显示全部楼层
jacksl528 发表于 2019-3-13 14:22
由两级深度负反馈 构成的“无大环反馈”

我知道会有很多人不理解,为什么很多放大电路放大倍数改小了以后会好听很多,DIY过程中也必定遇到过,只是不愿意面对罢了。如果忽略了无电压放大倍数来揪住还有局部负反馈来说事,那永远理解不了本电路。举个例子,1875放大倍数是22时和100时,哪个好听?LM12的官方是3倍,你改成22倍,哪个好听?事实上功放的电压放大倍数越小就越好听。前级的放大倍数就对音质影响不大。这是事实,你理解不了也是客观存在的事实。

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发表于 2019-3-13 17:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 jacksl528 于 2019-3-14 00:25 编辑
hdbhv580742 发表于 2019-3-13 17:32
我知道会有很多人不理解,为什么很多放大电路放大倍数改小了以后会好听很多,DIY过程中也必定遇到过,只 ...


你对 负反馈的理解还有待提高。
我理解你这样做的目的,想法是好的。只是表达上可能误会了“大环路反馈”这个概念。

这可不是一个我,或者某人,承认不承认的问题。  

恰恰,客观的问题是:反馈深度越深,放大倍数越小。 因此前面有人说你是 深度负反馈,而不是无环路负反馈。  

虽然你把它分开了,TDA2030A的内部电路同样是个 多级放大电路。同样存在电压放大级。

而且,反馈越深 越好听,这句话是不科学的 而且也是违背“负反馈技术”原理的。  过深的反馈 会带来很多的弊端。


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发表于 2019-3-13 19:07 | 显示全部楼层
0dB就是0增益,把2030设置成跟随器了,属深度反馈放大器了,100%的反馈,按理说阻抗足够低了。

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本帖最后由 jacksl528 于 2019-3-14 00:27 编辑
skyboat 发表于 2019-3-13 13:36
有一业馀音响期刊 The Audio Amateur,1984年3月号曾刊载一篇 NE5534+TDA2030A 复合式功放的文章,若能克服 ...


NE5532 和TDA2030A两个都是需要深度负反馈才能稳定工作 降低失真的 OP放大器。

显然楼主这个“设计”并不是 无环路反馈,而是 一个前级负反馈电路+后级负反馈电路构成的 组合式放大电路。(通俗点说,就是5534做前级,2030做后级,两者都是深度负反馈的反相放大用法)



而你提供的这个放大电路,正好优化了这个 两级独立反馈的缺陷,主要是把整体的“开环增益”最大化了, 无论是失真度,还是带宽增益都相对优越。

原理很简单,只看一点, R4做这个电路的整体增益控制, 它把5534和2030合并成了一个放大电路,多级放大,使得这个放大电路的开环增益大大提高,约为5534+2030的增益之积。   再利用深度负反馈的优势对齐进行控制,有效降低电路的失真度,改善频率特性~~

那么大的开环增益和多级的放大电路,会带来的缺点就是 频率的相移,但是 此图的作者利用建立再两枚IC上面的补偿电路进行了校正补偿。   使得电路得意成功稳定的运行~~


非常值得借鉴的 运放+IC玩法~~~ 这个电路可以应用于 更加优秀的IC功放。 理论上可以增加它们的性能~

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