【求助】向各位朋友请教，反馈回路中为什么要加这个电容？百思不得其解~

zergxia

老谢老谢 发表于 2019-3-11 13:47
我想问个问题:补偿特别是反馈，如果是对直流或者静态工作的稳定，我还可以理解，工作的时候，还要反馈，那 ...

是的，理想情况下反馈不考虑滞后，确实百利而无一害，但是现实中反馈有滞后性，如果频率低这个滞后因为太小可以忽略，但是随着频率升高，这个滞后的影响越来越大，到滞后到相位差大到一定程度是就会把负反馈变成正反馈，然后自激震荡。

现实中只是折中使用，在一定频段内使用负反馈，人为忽略滞后造成的失真，毕竟负反馈可以带来大量的失真改善，一方面它改善失真，另一方面它制造失真，取收益大的部分使用达到最优就可以了

jacksl528

在实际电路中C2的加入 根本就不会改善听感，如果取值不当会导致电路振荡

C2可能会提高高频率，但可能导致某些运算放大器不稳定！！

jacksl528

老谢老谢 发表于 2019-3-11 13:47
我想问个问题:补偿特别是反馈，如果是对直流或者静态工作的稳定，我还可以理解，工作的时候，还要反馈，那 ...

如果C2的取值比较大，这个C2就相当于一个高频旁路电容，把反馈通道里面的 某高频段（视C2容量来定）旁路到GND， 这样一来必定导致 这个电路的高频负反功能失效 ，增加高频部分的失真 并可能引发高频震荡

zergxia

jacksl528 发表于 2019-3-11 15:04
这个C2相当于一个高频旁路电容，把反馈通道里面的 某高频段（视C2容量来定）旁路到GND， 这样一来必定 ...

感谢讲解！

jacksl528

zergxia 发表于 2019-3-11 15:32
感谢讲解！

我翻阅了所能找到的 关于LME49830这个芯片的原始说明文档， 都没有见到其应用电路有加入这枚C2 。 嘿嘿 ，您这个翻译的资料 可能是后来的人想当然的加入设计

ACDC2017

C2的介入是为了使电路达到稳定状态，这在理论上是成立的，且看起来方法巧妙，但实际上这不是
一个好办法，实现上比较难，我估计他也使没别的办法了，不得已使用这种手段。

I=U/R

楼主最后两段话要么是笔误，要么是对负反馈理解（闭环放大倍数公式）有误，看不明白

超低失真之梦

jacksl528 发表于 2019-3-11 15:38
我翻阅了所能找到的 关于LME49830这个芯片的原始说明文档， 都没有见到其应用电路有加入这枚C2 。 嘿嘿  ...

    楼主出的这个题，看来还没有一个人，知道为什么。不知道楼主是不是来踢坛？

人家设计师把方法告诉大家了，坛子竟然没一个人能理解为什么。

可见大家的悟性都不高。我也就不得瑟了。
上个图证明有这个事即可。

jacksl528

超低失真之梦 发表于 2019-3-11 16:15
楼主出的这个题，看来还没有一个人，知道为什么。不知道楼主是不是来踢坛？

人家设计师 ...

没什么好研究的，

就这枚C2而言， 用在超高频电路上，采用低于20pf的电容做 寄生电容的频率补偿是可以的，但是对于低频放大电路而言， 就是个 脱裤子放屁的 用法。。读书读迂腐了 就这样。

如果按照楼主截图的文件上的文字来理解，某些电容能改善频率特性改善听感？  ， 那么这枚C2的取值必定要比较大， 才足以影响听感， 而取值大的时候，必定会导致电路不稳定。



至于你， 我就呵呵两句， 好像就你清醒他人都醉。

懂的人多的去了，只是有人愿意说，有人不愿意说而已。 或者有没有必要深入去探讨的问题

超低失真之梦

jacksl528 发表于 2019-3-11 16:20
没什么好研究的，

就这枚C2而言， 用在超高频电路上，采用低于20pf的电容做 寄生电容的频率补偿是可 ...

      到现在为止我只知道我知道为什么，因为还没人说出正确原因。

图片里的配字，  人家工程师说实验表明，改善。你竟然说读书读迂腐了 就这样。

看来国办那工程师也是脑子迂腐。  

你的风格还是没变。

ACDC2017

超低失真之梦 发表于 2019-3-11 16:15
楼主出的这个题，看来还没有一个人，知道为什么。不知道楼主是不是来踢坛？

人家设计师 ...

论坛里初学者居多，大部分人不能理解为什么放大器的增益带宽积只有达到了几百兆才能
覆盖音频范围，很自然就会认为这样的补偿方法是错的。

jacksl528

在这里 也不少 自称工程师，却在某工厂做着焊工的“大湿”。  

一切脱离 帖子实际话题的理论 只能是彰显自己虚荣心的体现。

看看楼主发帖之初的设定，再看看某些自以为是的回复， 呵呵

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无语密码

增加一点高频失真，也仅仅是为了补偿高频的缺陷。

ACDC2017

无语密码 发表于 2019-3-11 17:59
增加一点高频失真，也仅仅是为了补偿高频的缺陷。

220P可能是笔误，也许是22P，即使按220P计，也在2兆以上了，在这个频段上进行补偿
不考虑增加的失真，稳定性才是重点，所以，这个电容的加入就是为了稳定工作，没有别
的意图，只不过，这个方法未必很好。
所谓调音根本就是无稽之谈，何况在这个频段上。
他的简单想法是到了高频段，适当减小反馈量，使电路失去自激的条件，以为这样就能稳
定工作了。

martymak

这个C2 (当220pF) 吧, 不是那么神奇 , sonic improvement ??? 是一粒多余的零件, 加与不加,影响不了 ...
pdf 都可以夸大其词的 ... 加了有助稳定 , 是笑话吗 ?

无语密码

ACDC2017 发表于 2019-3-11 19:08
220P可能是笔误，也许是22P，即使按220P计，也在2兆以上了，在这个频段上进行补偿
不考虑增加的失真，稳 ...

想要速率高，又要稳定，这是其中的一个方法。电容大了就会自激而已。
增加这C2，其值需要仪器调整，还是比较麻烦的。
这电容可以降低瞬态失真，同时也会提升超高频噪音。
过高的频率是没有负反馈的，所以这电容适合高增益功放，不适合超高速功放。

jacksl528

无语密码 发表于 2019-3-11 19:19
想要速率高，又要稳定，这是其中的一个方法。电容大了就会自激而已。
增加这C2，其值需要仪器调整，还是 ...

降低瞬态失真 也无需在这个位置 安装补偿电容。  （ 在 电压放大级加入高频相位补偿RC网络即可）

试想，如果这枚电容的取值 足以影响到音频段的高频特性了，那么 势必会引起电路不稳定。  因此C2的存在 在实际电路中是不合理的，

这枚IC的PDF文档上，给出的实际应用电路 绝对没有这枚C2

ACDC2017

ACDC2017 发表于 2019-3-11 19:08
220P可能是笔误，也许是22P，即使按220P计，也在2兆以上了，在这个频段上进行补偿
不考虑增加的失真，稳 ...

现在开始 自圆其说了。 呵呵

用得着吗？我的观点始终没变！

只是觉得你错的太离谱了。