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 楼主| 发表于 2019-4-15 16:11 | 显示全部楼层
OP37 发表于 2019-4-14 20:35
我模拟的100升D10.8可以到30Hz,对D10.8来说100升加高通可能更好,65升有点尴尬,书架不像书架落地不像落地 ...

主要是综合考虑,模拟显示,35Hz的频率,在70W的功率输入下,喇叭的冲程已经超过其线性位移范围。虽然我们平时也可能很少开到这么大的功率。

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发表于 2019-4-15 17:38 | 显示全部楼层
我的炮板加了34Hz高通,10寸喇叭,25升容积

34Hz高通.PNG

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发表于 2019-4-15 18:44 | 显示全部楼层
degame 发表于 2019-4-15 16:11
主要是综合考虑,模拟显示,35Hz的频率,在70W的功率输入下,喇叭的冲程已经超过其线性位移范围。虽然我 ...

忘了当时选的多大功率,保存的截图20Hz以内最大位移是2mm,HIVI官方D10.8线性位移是8mm,低音加高通滤波是必须的,特别是DC功放。

100升倒相箱 30cm Φ10.2cm倒相孔.JPG

17.JPG

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 楼主| 发表于 2019-4-16 15:39 | 显示全部楼层
OP37 发表于 2019-4-15 18:44
忘了当时选的多大功率,保存的截图20Hz以内最大位移是2mm,HIVI官方D10.8线性位移是8mm,低音加高通滤波 ...

你这个是1W功率而已,调到70W功率看看,冲程在35Hz时超过16mm。D10.8的线性位移是8mm,换算成冲程就是16mm吧?
虽然音乐信号在很少有这么低频率的信号。
我的意思就是,对于追求大功率的低音爱好者来说,这喇叭设计这么低下潜的音箱完全没意义,因为在35Hz以下,甚至是40Hz以下的信号,在大功率下其输出都被线性位移限制住了,无法输出这么大的功率。
所以把下潜控制在40Hz以上,对于追求大功率的低音爱好者来说是完全有必要的……。

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发表于 2019-4-16 16:32 | 显示全部楼层
degame 发表于 2019-4-16 15:39
你这个是1W功率而已,调到70W功率看看,冲程在35Hz时超过16mm。D10.8的线性位移是8mm,换算成冲程就是16m ...

学习了,音箱喇叭我还没你研究的透彻,看官方参数推荐箱体是密闭箱可能就是因为这个原因。

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 楼主| 发表于 2019-4-16 21:46 | 显示全部楼层
OP37 发表于 2019-4-16 16:32
学习了,音箱喇叭我还没你研究的透彻,看官方参数推荐箱体是密闭箱可能就是因为这个原因。

呵呵,客气了,大家都是相互学习,其实在3楼的朋友提到:通过采用高Q值的高通滤波器,可以在40至60HZ提升低频,实现小体积音箱、小口径喇叭也有好的低频。
对于这个朋友所说的这个方法,我也有过尝试,结果发现不行,高Q的高通滤波器确实能把曲线上的低端进行抬升,但会给音箱的瞬态响应带来不良的影响,感兴趣的可以去看我的另一个帖子就明白了:http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... =1396375&extra=

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发表于 2019-4-16 23:15 | 显示全部楼层
degame 发表于 2019-4-16 21:46
呵呵,客气了,大家都是相互学习,其实在3楼的朋友提到:通过采用高Q值的高通滤波器,可以在40至60HZ提升 ...

正在做电子分频,你的帖子给我一个很好的提示,高通滤波器配合音箱曲线调整对减少喇叭非线性失真非常有好处。

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发表于 2019-5-13 23:29 | 显示全部楼层
感谢楼主,感谢各位大神,学习了。BOSE低音炮里面好像还从箱体结构上,利用1/4 F0波长的导管来压制低音喇叭在F0时候振幅,减小低音失真。在低音炮前级处理电路上也加了低音动态压缩电路。

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发表于 2019-6-27 01:18 | 显示全部楼层
M版电路中的HPF主要目的还是提升低频3db,不见那电位器标志着boost?电位器最大值的时候对应HPF的Q值为1.25,boost过后更低频率,才是低频切除功能。当然在一个很考究的AV炮电路设计中,极大量次低频的存在使得次低频切除成为标配电路模块,不可省略。

D10.8这东西本来就不适合做超低频用途,价格贵不说,功率也不大才150W,最主要是参数很尴尬,EBP值最适合做密闭箱,但是54HZ的F3实在不尽人意;做倒相箱纯属吃力不讨好,正如EBP值超过100的喇叭单元硬要做密闭箱一样。细究原因在于它的FS实在太低,当箱体缩小的实用容积的时候谐频FB已经远离了FS,没有什么抑制作用,这就造成了它在可用输出频带外的低端振膜位移极大,位移功率直接限制了最大可用电功率。不客气的说如果D10.8如果参数确实如此的话,就是一个设计失败的案例。
同样是用大口径以高声压高F3中小容积为设计导向的喇叭,不少深水宝上批零的PA喇叭TS参数都合理得多,当然这种设计导向最典型的莫过于JBL的PA箱,还有BOSE502(A还是B?)双谐振带通低音箱,F3我记得502是55HZ,声压超级高,一个炮应付一个几百平的企业会堂不是问题。
我考察过不少过去国产和进口hifi箱的低音,发现高顺性低轻音盘的普遍不适合低音炮用途,抛开价格因素它们顶多只能跟它小一号炮喇叭的最终表现持平,毕竟它们除了低频延伸还要考虑下低频解析力失真度的指标。所以我现在已经不在考虑用这些东西DIY炮箱设计,毕竟时代不同了,各样林林总总的专用炮喇叭物美价廉,而且大功率数字功放也解决了以前大功率甲乙类功放成本高(主要是散热片和变压器)发热大的头痛问题。

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发表于 2019-6-28 10:23 | 显示全部楼层
希望解读bose的动态压缩低音炮前级电路,淘宝上的动态压缩低音炮前级电路买了两个不同店铺的板好像都是假的,那个跨导放大器都不能起控

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 楼主| 发表于 2019-6-28 11:47 | 显示全部楼层
gdst 发表于 2019-6-28 10:23
希望解读bose的动态压缩低音炮前级电路,淘宝上的动态压缩低音炮前级电路买了两个不同店铺的板好像都是假的 ...

那电路以前也想买个来玩玩,后来想想似乎也没什么神秘的,仔细观察过网上的图片,电路中的关键似乎就是高通电路,不同的是它的高通电路设计成频率可调,Q值可调,你看电路上两个4联电位器就是用来调高通的频率和Q值的。
如果是这样的话我觉根本就不值卖那么贵,当然,这也是我根据网上的图片猜想的,因为我最终也没有买来研究,你手头有的话可以把它电路图画出来研究一下就明白了,顺便也给我一份图研究研究^

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 楼主| 发表于 2019-6-28 12:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 degame 于 2019-6-28 12:18 编辑
reqius 发表于 2019-6-27 01:18
M版电路中的HPF主要目的还是提升低频3db,不见那电位器标志着boost?电位器最大值的时候对应HPF的Q值为1.25 ...

      你说的D10.8我也仔细研究过了,确实参数不是很理想,主要体现在冲程不足。但我觉得可以换一个思路,家用音箱不吃功率,一般我在家安静的听音乐,功率能开到50W就已经震天响了,这D10.8虽然给它喂太大功率会导致打底,但好在它灵敏度高,喂个50W功率给它就够响了,家用也足够了,毕竟这喇叭定位就是家用吧。硬要把它拉到专业会场之类的场合就变成赶鸭子上架了……。
       另外,专业的AV炮标配了高通电路那是肯定的,毕竟是专业商品。问题是我们业余DIY的人,根据我的模拟结果,高通电路的加入总是会对低音的瞬态产生不良影响,对于我这种希望能听到更真实更动听的低音效果的人来说,我还是选择把高通取消了……

(编辑了一下,前面把高通打成低通了,现在改好了)

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发表于 2019-7-5 22:50 | 显示全部楼层
顶楼主 受益非浅

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技术营养贴,感谢楼主,学习了

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本帖最后由 哈哈乐乐 于 2019-7-8 22:51 编辑

那A2K好像是调有低音来时喇叭振动感的,没有这电路会好听?

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degame 发表于 2019-6-28 11:47
那电路以前也想买个来玩玩,后来想想似乎也没什么神秘的,仔细观察过网上的图片,电路中的关键似乎就是高 ...

那个4联的是低通滤波。不过那个板除了网上找到的图以外,还有一部分是图里没有的,当时也不懂看,觉得不值就退掉了。

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发表于 2019-11-8 20:06 | 显示全部楼层
又看了一遍,很多不懂,要得到干净利落有弹性的低音真不容易。

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发表于 2020-3-20 12:17 | 显示全部楼层
楼主这个问题很有意思,受论坛炮神“eventxue”影响,淘了一台杰士13寸旗舰单元的炮,炮放采用图片的创新P-12炮放,高通截止频率最低仅40HZ,完全发挥不出炮单元的优势,实际调试中也发现,高通就算关到最低,实际听感也没有什么提升。反倒是用另一台博通1600W炮放推起来轻松愉快,但由于博通只有低通调节,又是舞台炮放,总感觉下沉不够,不过失真拍边倒是再没有出现过了。
微信图片_20200320120732.jpg

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发表于 2020-3-20 12:18 | 显示全部楼层
nine1999 发表于 2019-11-8 20:06
又看了一遍,很多不懂,要得到干净利落有弹性的低音真不容易。

是的,有了牛逼单元,没有合适的炮放或者调试不对,始终得不到肥厚有力的低频

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发表于 2020-3-23 23:22 | 显示全部楼层
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