输出牛与功率管静态电流问题以及突发奇想

dpml

突发奇想，欢迎拍砖和讨论。
假定：
1、末级功率胆管有一个声音最佳静态偏置工作电流；
2、输出耦合变压器有一个声音最佳静态偏置工作电流（关联磁感应强度预偏置）；
3、管子静态电流与输出牛静态电流越接近，则越好听；

粗线条的想法，输出牛作为无源器件，应该也需要偏置在某一个磁感应强度的位置（类似于甲类电路的晶体管或者电子管），这样要么失真最小要么声音最好。但是，实际上末级电子管的静态电流或者实际工作电流，并不是输出牛“最舒服”的静态电流位置，这时候怎么办呢？能否考虑在输出牛上增加一个绕组，用来预偏置这个牛的磁感应强度，或者加一个可变电阻来调节预设电流，或者为了阻抗不被影响很多，这个电阻选择阻值大一点，外加的偏置电压大一点。
我没细想。
不知道各位有什么高见。

jupeter

输出牛最舒服的就是静态磁通为0 。你了解一下推挽电路输出牛的优势就明白了。

dpml

jupeter 发表于 2019-2-16 21:25
输出牛最舒服的就是静态磁通为0 。你了解一下推挽电路输出牛的优势就明白了。

我没研究过磁感应强度方面的问题（如有此类文章，请推荐给我读一下），但我估计“最舒服”位置应该不是磁通为零的位置。推挽是没办法，只能为零，不知道我理解是否正确。

XLS119

能解读：给输出牛加直流？

WUYZHI

      你这个想法缺少理论依据！

octflower

输出牛最舒服的状态是没有静态电流   你看着办

火星计划2009

楼主的意思是次级独立一个绕组加上直流和初级相反相互抵消，想法是好的但是没有人试验过理论上是可以的

tzprm

楼主的这种想法，论坛早就有了http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... 6%CB%2B%CD%C6%CD%EC

octflower

想法是好的   但是投入和收益不成比例 所以上百年来没有人搞
真要搞  做成推挽得了

幻木木

这个就别试了~你忘记交流信号过来能产生电压了，反过来会产生噪音让你机器没办法听！

dpml

tzprm 发表于 2019-2-17 10:30
楼主的这种想法，论坛早就有了http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=594905&highlight=%B5 ...

看了这个帖子，别人想法比我深入很多，我让各位见笑了。
我一直以为，输出牛最好要有一个静态的偏置电流（我有严重的晶体管偏置工作思维）对于信号输出才更加顺滑，看来这个想法是错误的。
另外，请问一下各位明白人，对于输出牛，是尽可能静态情况下不过直流电流为好呢，还是要有一个静态偏置直流电流为好？这个问题我一直没搞明白。

dpml

更正一下观点。
刚才百度学习了“磁滞回线”、“磁场强度”、“磁感应强度”等几个概念，以及阅读了8楼tzprm老兄发的2012年的帖子，本人深感不安，赶紧更新一下观点，以免误导群众。
1、理论上来说，输出牛的静态工作点最好是零磁通状态，这样，往正负两边的“摆幅”可以最“宽敞”，容纳的交流信号幅度最大。这个方式常用在推挽电路当中。（但是为何我总觉得单端的声音就是比推挽的声音更好听、更纯、更爽滑呢？）
2、增加一个辅助线圈、注入反相直流电流用来抵消（单端）输出牛当中静态直流电流的方式，不是简单的加一个直流电就可以解决，的确是需要考虑其对交流阻抗带来的影响，恒流源是一种可以试一试的方法。

之所以前面给出错误想法，是因为长期以来三极管的伏安特性曲线、电流转移输出曲线长期的深深扎根在我的脑海中，致使我把输出牛看成了一个三极管、只考虑单边摆幅，把三极管的静态工作点的思路挪用到了输出牛上面，实在汗颜。

laurel

可行是可行的，就是要看代价。
理论上讲，增加的励磁线线圈的驱动电路要求高阻以免抵消功率信号。所以只能是恒流。最简单的末级还像推挽胆机一样，但是其中一个管子不输入信号是不是就可以了。
不过增加驱动的电路如果成本太高不如就直接推挽了，还多了个抵消偶次谐波失真的好处。

上好佳

dpml 发表于 2019-2-18 11:30
更正一下观点。
刚才百度学习了“磁滞回线”、“磁场强度”、“磁感应强度”等几个概念，以及阅读了8楼tzp ...

就我个人目前所掌握的基础来讲（因掌握的深度不一样，会有不一样的理解），输出牛0偏置虽然摆幅最大，可以最大限度地利用铁芯，但并不是失真最小的方案，从磁化线形状来看，是一个柳叶形的曲线，从0到最大值，这根线不直，只有间一段相对要直一些，但是，因为磁滞的原因，即使是把工作点放在直线段的中点，也不一定就是失真最小点，这跟磁滞回线的面积有关，如果铁芯磁性足够软，磁滞回线的面积足够小，那静态工作点放在磁化线的中点失真就是最小的。现在谈谈楼主说的，另外调整铁芯磁通量问题，这个不能随便调整的，因为对于单端功放回说，它的偏置量与这只牛的最大输出功率是紧密挂钩的，你人为调整了这个，就会使这只牛的最大输出功率不足了。你这个问题，对一个认真设计的功放来说根本就不是问题，设计师会先找到管子的最佳静态偏流，然后以这个电流为基准，来设计输出牛的铁芯面积、阻抗、电感量、安匝数、磁间隙大小，当然还要兼顾到音响方面的如漏感、分布参数等，所有这些单项参数都是与那个管子的静态电流相关联的，只要动了一个，其它参数都要跟着动，所以，输出牛看视简单，真要设计好是非常麻烦的。一旦设计好了，你就不要随便动了，一种单端牛，只对应一种偏流的管子，代用会造成性能下降。人为调整磁偏置量，也是顾此失彼。

上好佳

输出牛的设计，要有扎实的理论基础，要用大量的专用仪器和工具，还要大量的实践经验，最后还要有合适的原材料做后盾才能做好一只输出牛。所以我对市面上大量的个人DIY的输出牛，一般都是不看好的，他们最多是照猫画虎，看上去有点像而已。

火星计划2009

也不必台繁琐，可以通过一个耦合电容隔离掉直流只有交流可以通过

WUYZHI

      对于单端输出变压器有不少人动过脑筋，试图改变现有的工艺方法，提高单端输出牛的电气性能，但大都是以失败告终，究其原因还是对新的工艺方法利弊考虑不足，造成实验结果不如人意。常见的改进方法如下：
    1.采用恒流源平衡单端输出牛的直流磁通，试图去掉单端输出变压器的磁隙，提高单端输出变压器的初级电感量。这个构想看上去很有道理，但真正实施起来就不行了。单看电路直流磁通是平衡了，但输出电路的负半周由谁提供电能支持就不得而知了，这是造成失败的根本原因。
    2.电容耦合隔直方法。看上去似乎可行，但实际电路结构就存在大问题，一是功放级的负载电阻取值问题，二是功放级的电源电压问题这些都制约了该电路的真正实现。即使真正实现了，电容对频率高端的影响也很大，达不到预期目的。
    3.第三则是使用永磁平衡变压器直流磁通问题，看上去好像是一个很好的方案，实际是问题多多无法实现。一是你无法找到刚好与直流磁通一样的永磁体，即使找到了，永磁体的时效性你也无法把握；二是永磁体的矫顽力，使输出信号无法正常地低失真地进行耦合；三是信号负半周输出没有途径提供电源补充。因此这个方案也只能是一种美好的想象。

火星计划2009

上好佳

单端甲类胆机，就是靠静态工作点时贮存的能量为负半周提供能量的，你把静态磁场都取消了，那还能叫单端吗？单端电容藕合给变压器，先不说性能有没有牛直接过电流好，就是效率也非常低下，屏极电阻热量巨大，电源电压利用率更低。可能还有输出电容与输出牛的谐振问题需要躲避，总之问题多收获少，所以实际商品中难得见到。

jupeter

dpml 发表于 2019-2-18 11:30
更正一下观点。
刚才百度学习了“磁滞回线”、“磁场强度”、“磁感应强度”等几个概念，以及阅读了8楼tzp ...

这一贴我第一时间就告诉你答案了，很高兴你搞清楚其中的道理。