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发表于 2019-2-18 19:31 | 显示全部楼层
univers 发表于 2019-2-18 17:46
夸导是1伏有多少安。如果要上到10多伏,那吃掉的损耗不得了。可以对比260的曲线图。

这个260的线性倒算是马马虎虎。

线性放大器本来就是吃损耗的么。电源正负60V,输出30V的时候,Vds就是30V,效率就是50%,如果按交流算效率就更低。

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 楼主| 发表于 2019-2-19 12:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 univers 于 2019-2-19 13:29 编辑

喇叭保护
*********************
我们分几个部分来分解这个功能。
看下面画的简图,这个喇叭保护是智能的,由大电流可控硅40A加两个16A的继电器混全工作。大电流可控硅的控制端接到CPU的IO口。继电器的供电由PWM调制的占空间比方波,再滤波输出平滑的(12*2=24V)直流稳压提供。


可控硅的功能就不用说的,看第二张百度付图,这是四象原理,可通交流。

当一切正常后,先打开可控硅,过了10微秒后,程序再输出直流提供给继电器闭合。而断开时,是先断开继电器,过几十微秒再断开可控硅,这样用10年继电器触点也不会打火了。两种器件都可以续流,与继电器并在一起你也不要怀疑有音染。16A+16A+40A=76A的平均电流。
19.png
可控硅.jpg

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 楼主| 发表于 2019-2-19 12:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 univers 于 2019-2-19 12:17 编辑

继电器的供电是由程序计算出来的精密空间比,输出稳定的24伏电压。之后再经过IO口,驱动光耦开关去打开关闭继电器,这个是直接用功放供电,不要多余的绕组,省电又省料。

(付图里错了一个字,是“继”)
20.png

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 楼主| 发表于 2019-2-19 12:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 univers 于 2019-2-19 13:31 编辑

喇叭直流检测过程
********************************
这个可控硅用贴片的,芝麻那么小的器件。
开机初始化之后,CPU的端口(cpu io1)会输出5V高电平给可控硅作为电源,提供1MA以下的电流。另一个输出端cpu io2则是进入CPU另一个IO口,这个口是进行实时扫描的。

当功放有直流输出时,(+-都有效)无极电容开始充电,当电容两端电压升力到600毫伏时,即0.6时伏可控硅导通,这时端口cpu io2被拉低。此时程序会马上下指令断开继电器。并把cpu io1输出的5V电压断开,这时没有电压输出了,即可控硅没有电流了。

过了一秒之后程序会再次输出5伏电压(cpu io2)提供给可控硅,重复再检测一次,看看功放是不是还有直流输出,就是说倒底有没有直流呀,我再确认一下你是不是坑我。

如果是,那继续断开,(如果不是,则先保留再检查一次)

之后再如上重复检查一次,如果第三次检测到还是有直流,则一直断开继电器。直到重启功放或把问题故障排除了才行。

简单的说就是,如果有直流输出,则每隔一秒,重复检查你三次,如果第三次检测还有直流测永久断开。
21.png

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发表于 2019-2-19 12:42 | 显示全部楼层
univers 发表于 2019-2-19 12:12
喇叭直流检测过程
********************************
这个可控硅用贴片的,芝麻那么小的器件。

大师,  可控硅导通不需要激发二极管驱动吗?  这个可控硅是什么型号的?直流0.6v就导通,我还没见过。说说好增长下见识。

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 楼主| 发表于 2019-2-19 12:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 univers 于 2019-2-19 14:33 编辑
超低失真之梦 发表于 2019-2-19 12:42
大师,  可控硅导通不需要激发二极管驱动吗?  这个可控硅是什么型号的?直流0.6v就导通,我还没见过。说 ...

就是贴片三极管那么小的,淘宝大把,我买回来用洞洞板通电测了。
可控硅控制由CPU IO口,再驱动一个缓冲器直接驱动,非常小的电流。这个不要光耦,因为是共地。

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发表于 2019-2-19 13:17 | 显示全部楼层
univers 发表于 2019-2-19 12:44
就是贴片三极管那么小的,淘宝太把,我买回来用洞洞板通电测了。
可控硅控制由CPU IO口,再驱动一个缓冲 ...

恩 找到了,叫微触发可控硅,  这玩意像个跨导很大的bjt。

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发表于 2019-2-19 21:35 | 显示全部楼层
univers 发表于 2019-2-19 12:01
喇叭保护
*********************
我们分几个部分来分解这个功能。

这里用可控硅做保护恐怕不行。

可控硅的控制栅极只负责开启,关断是需要在栅信号撤除的条件下,阳极电流低于维持电流才会关断。

当继电器断开后,短路电流会在可控硅上维持导通,而且电流值足够大,即使栅信号撤除,也是不会关断的。

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发表于 2019-2-19 21:55 | 显示全部楼层
牛骑兵 发表于 2019-2-19 21:35
这里用可控硅做保护恐怕不行。

可控硅的控制栅极只负责开启,关断是需要在栅信号撤除的条件下,阳极电 ...

这不是理由

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 楼主| 发表于 2019-2-19 23:19 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 univers 于 2019-2-20 07:53 编辑
牛骑兵 发表于 2019-2-19 21:35
这里用可控硅做保护恐怕不行。

可控硅的控制栅极只负责开启,关断是需要在栅信号撤除的条件下,阳极电 ...
想了想,是会发生这样的问题,我改一下,谢谢!

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 楼主| 发表于 2019-2-19 23:40 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 univers 于 2019-2-20 08:09 编辑
牛骑兵 发表于 2019-2-19 21:35
这里用可控硅做保护恐怕不行。

可控硅的控制栅极只负责开启,关断是需要在栅信号撤除的条件下,阳极电 ...

我改一下。只能多并几个继电器。

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本帖最后由 haluo 于 2019-2-20 00:25 编辑
univers 发表于 2019-2-19 23:40
大功率可控硅,可以改成大电流mos管。这样就是继电器与mos混合使用。继电器触点也不会打火。


1.png

喇叭保护这里的可控硅不行,当出现直流需要保护时,这个可控硅关不断。

当然你可以认为前边差分那个保护已经关断,只要管子还没挂,这里不可能继续有直流出现。

但万一真有管子挂了呢?

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 楼主| 发表于 2019-2-20 08:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 univers 于 2019-2-20 08:11 编辑

我改一下,用贴片可控硅。600V 8A。

正常开机时CPU先打开可控硅,10微秒后关闭继电器,再过10微秒CPU断开可控硅。

关机是打开可控硅,过10微秒断开继电器,再断开可控硅。

可控硅在继电器闭合、断开时才会动作,而在放音时不参于导通,这样继电器就不会打火了。
19.png
捕获.JPG

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发表于 2019-2-20 09:17 | 显示全部楼层
univers 发表于 2019-2-20 08:07
我改一下,用贴片可控硅。600V 8A。

正常开机时CPU先打开可控硅,10微秒后关闭继电器,再过10微秒CPU断 ...

"关机是打开可控硅,过10微秒断开继电器,再断开可控硅。"

一样不行,继电器断开后,这里可控硅通了,如回路存在可以维持可控硅导通的直流电压值,可控硅就关不断。

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 楼主| 发表于 2019-2-20 09:25 | 显示全部楼层
haluo 发表于 2019-2-20 09:17
"关机是打开可控硅,过10微秒断开继电器,再断开可控硅。"

一样不行,继电器断开后,这里可控硅通了, ...

这里是通交流,可控硅过零后自动关闭的。音频不是交流么。
正常无直流这样工作,当有直流时,CPU不一直不打开可控硅,也不打开继电器。
总之不要她打火

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发表于 2019-2-20 10:38 | 显示全部楼层
univers 发表于 2019-2-20 09:25
这里是通交流,可控硅过零后自动关闭的。音频不是交流么。
正常无直流这样工作,当有直流时,CPU不一直 ...

你考虑到的是正常情况,我说的是可能存在的异常情况,
假设挂了一只功率管,那可控硅就存在一直导通的可能性,你怎么办?等着喇叭烧掉么?

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发表于 2019-2-20 11:08 | 显示全部楼层
haluo 发表于 2019-2-20 10:38
你考虑到的是正常情况,我说的是可能存在的异常情况,
假设挂了一只功率管,那可控硅就存在一直导通的可 ...

    这位同学说的好,  保护电路设计的重点是要考虑各种不正常情况。

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 楼主| 发表于 2019-2-20 11:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 univers 于 2019-2-20 11:32 编辑
haluo 发表于 2019-2-20 10:38
你考虑到的是正常情况,我说的是可能存在的异常情况,
假设挂了一只功率管,那可控硅就存在一直导通的可 ...

谢谢指点
*******************************
只说异常情况下
1:如果开机不正常有直流,那程序不永远会打开可控硅和继电器,直到故障排除,重新开机。
2:如果开机正常,那程序会打先打开可控硅,10微秒后闭合继电器,之后再过10微秒后一直断开可控硅,在工作过程中可控硅不参于工作。这个过程继电器不会打火。
3:如果在工作中出现有直流,程序会马上断开继电器,这时与可控硅无关,因为她没参于工作。
大不了就让她触点打火一次。
4:如果在关闭功放时,担心有直流,这种机率可以包括在内(非常小),那么在写程序时可以下令不打开可控硅,直接关断开继电器,大不了就让她触点打火一次。

这样就完成这个功能了。

正常无异常的情况下,是先打开可控硅,过了10微秒后闭全继电器,之后可控硅一直关闭不参与工作。当关机时,是打开可控硅,10微秒后断开继电器,之后再断开可控硅。这样开关机触点都不会打火了。

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发表于 2019-2-20 12:30 | 显示全部楼层
那可控硅的存在就是可有可无的了,开机吸继电器打火的可能很小,可以通过限制初始音量来实现。
正常关机的过程,可控硅的存在也是可有可无,因正常关机都是先关到最小音量,再关机,机器正常的话,不可能出现打火。

重点是工作过程中,如果有出现功率管烧毁的应对机制,这个过程可控硅不能参与。

如上理由,增加了程序复杂性,功能又不靠谱,可控硅在这干嘛?打酱油?这样还不如用直接继电器拉倒。
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