[分析测量] 非线性失真之总谐波失真(THD)测试

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发表于 2019-2-11 17:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 jacksl528 于 2019-2-11 17:27 编辑

仔细想一想,这些学术性的话题, 跟 HIFIdiy没有直接联系。   

只要不是自己通过自己家的设备、仪器测试所得的真实数据,都是虚化且抽象的指标。

无论是 非线性、谐波、互调 ;THD指标 对于在座的同学来说 ,只是一个数字而已。用来看热闹还行。  

能看懂的没几个有实测经验和条件,  不懂的只需要一句:耳朵收货,即可压倒一切理论。

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发表于 2019-2-11 17:41 | 显示全部楼层
楼主提这些失真数字 , 对论坛的大多数 diyer ... 真的"知易行难"
唯一能够普及兼理解的 THD (%), THD+N ... 也许没有多人去量度 ( 欠失真仪一个吧 )
当然不乏大师级的,俱备高级测量工具, 也只是少数 .
靠耳听的去收货 , 是主观的 , 说服力低.

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发表于 2019-2-11 17:55 | 显示全部楼层
火星计划2009 发表于 2019-2-11 17:09
音响的一个失真指标被忽略了,他就是:瞬态互调失真

如果仅仅是输入20KHZ正玄波是不会有瞬态失真的。
但输入音乐时就会容易出现瞬态失真

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发表于 2019-2-11 17:59 | 显示全部楼层
martymak 发表于 2019-2-11 17:41
楼主提这些失真数字 , 对论坛的大多数 diyer ... 真的"知易行难"
唯一能够普及兼理解的 THD (%), THD+N .. ...

评定功放的品质,当然得依据仪器了,至于音质好不好并不重要的。

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发表于 2019-2-11 18:21 | 显示全部楼层
无语密码 发表于 2019-2-11 17:55
如果仅仅是输入20KHZ正玄波是不会有瞬态失真的。
但输入音乐时就会容易出现瞬态失真

瞬态互调失真肯定会,多少问题,凡两个不同频率信号输入到非线性元件,输出除基波外,还有f1
+f2,f1-f2

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本帖最后由 jingship 于 2019-2-11 18:27 编辑
martymak 发表于 2019-2-11 17:41
楼主提这些失真数字 , 对论坛的大多数 diyer ... 真的"知易行难"
唯一能够普及兼理解的 THD (%), THD+N .. ...


不需要多高级,贵有贵测量,平有平方法,对于业余,有很多方法的,只是精度问题,数值只是一个参照,做到最低就行

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发表于 2019-2-11 18:37 | 显示全部楼层
火星计划2009 发表于 2019-2-11 17:09
音响的一个失真指标被忽略了,他就是:瞬态互调失真

希望它真的被人们所忽略,一个瞬态互调失真(TIM)的提出,阻滞了音响放大器设
计上的发展,不知道误导了多少人,几十年了,至今阴魂不散。

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jingship 发表于 2019-2-11 15:45
1)始终不明白什么是推力
2)音乐输出,功率不大,但电压不低,故,同等功率变压器下,会有两种设计方案:一种是 ...

推力就是放大器对于音箱的推动能力,动态特性好的功放推力就强。
放大器与音箱的关系是主动与被动的关系,功放应作为主动对音箱能够控制。
目前大部分的功放听感不好的主要原因就是推力不够,缺乏力度感。
推力好的,即使较小的音量也具有较强的力度感,就是久听不厌,即所谓耐听。
如果仅仅是功率大,那也就是音量大而以,吵闹的感觉。

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发表于 2019-2-11 18:50 | 显示全部楼层
ACDC2017 发表于 2019-2-10 22:23
给放大器输入一个单频等幅信号来测量谐波失真,就是静态指标,含有包络的(音乐信号)就是动态信号。

大师能不能说的更好理解些,   音乐信号就是动态信号,那你是如何确定他好于不好,是用耳朵测量的还是有其他方式?我想我包括在座的各位都不知道如何确定你说的动态指标好。望能不吝赐教。

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ZMH8771140 发表于 2019-2-11 15:36
为什么那么多人抬杠?抬杠人家,自己又没有好东西让我们学习。我常常抱怨没有好文章,没有突破性的理 ...

感谢您的理解,其实我已经讲述的非常明白了,但还是有人要问。

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发表于 2019-2-11 18:55 | 显示全部楼层
jingship 发表于 2019-2-11 18:24
不需要多高级,贵有贵测量,平有平方法,对于业余,有很多方法的,只是精度问题,数值只是一个参照,做到最低 ...

什么平方法 ?
论坛里 ... 我见的 , 普遍的diyer 连示波器也欠 , 讯源就靠歌曲来定 ,是否儿戏的

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jingship 发表于 2019-2-11 15:34
为什么用正弦波测试-------任何波形,都是各种正弦波的合成
为什么用1k的正弦波-------1)人耳对1k频率最 ...

任何波形,也都可以用方波合成,所以也可以用方波测试。
其实一切一切都可以人为的

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ACDC2017 发表于 2019-2-11 18:48
推力就是放大器对于音箱的推动能力,动态特性好的功放推力就强。
放大器与音箱的关系是主动与被动的关系 ...

推动能力,动态特性好 .... 是怎样量化的 ?

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ZMH8771140 发表于 2019-2-11 15:36
为什么那么多人抬杠?抬杠人家,自己又没有好东西让我们学习。我常常抱怨没有好文章,没有突破性的理 ...

突破性的几乎都是站不住脚,这跟对与错没有关系。

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无语密码 发表于 2019-2-11 17:59
评定功放的品质,当然得依据仪器了,至于音质好不好并不重要的。

仪器是唯一客观的做法 ... 无可厚非的
音质好不好 ... 是主观的 . 自己耳听分析差 , 听名家评价也可以

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超低失真之梦 发表于 2019-2-11 18:50
大师能不能说的更好理解些,   音乐信号就是动态信号,那你是如何确定他好于不好,是用耳朵测量的还是有 ...

常规的法定方法主要是测量静态指标,然而,实际上静态指标很好的功放音质确不一定
好,这大家都是知道的,我们那么多人、做了那么多,各种各样的方法来改善音质怎么
都没什么效果?难道还要无休止的重复这些无效的制作?这就需要思考了,究竟影响音
质的主要因素是什么?我只是根据我个人的实践,感觉到动态特性是影响听感的一个很
重要的因素,我按照这种思路制作的机器有较明显的改善,听都听出来了,至于如何测
量那是另外的问题了。反正我不会等着有了测量方法再去按照这个思路做。

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martymak 发表于 2019-2-11 18:58
推动能力,动态特性好 .... 是怎样量化的 ?

目前我也没有方法,但我知道:先吃饱了-----不饿。

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无语密码 发表于 2019-2-11 17:55
如果仅仅是输入20KHZ正玄波是不会有瞬态失真的。
但输入音乐时就会容易出现瞬态失真

TIM (Transient InterModulation distortion) 已经是很早很早有的 , 也有方法测量 : f1+f2 按比例幅度输入 , 以频谱仪来分析 ... 一般diyer难以量度

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对于业余DIY者来说,仪器仪表缺乏,就不要往这方面想了,但机器做不好也不要拿这个来遮掩。

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martymak 发表于 2019-2-11 18:55
什么平方法 ?
论坛里 ... 我见的 , 普遍的diyer 连示波器也欠 , 讯源就靠歌曲来定 ,是否儿戏的

但都有万能表,电脑,网络,再加些普通零件如电阻电位器,RCA插头什么的就行了,手段高些,搭个毫伏计亦不难
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