[元件] 关于环牛

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发表于 2019-2-10 01:23 | 显示全部楼层
大功率环牛(460转230),直接当220转110用,效率会下降吗?比方说原来是输出1000va,现在还是1000va吗?

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发表于 2019-2-10 07:25 来自手机端 | 显示全部楼层
功率变小了,至少小一半。如果同样的功率,电压高匝数多线细,电压低匝数少线粗。

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 楼主| 发表于 2019-2-10 10:11 来自手机端 | 显示全部楼层
功率变小一半?想想也是不可能的事情

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发表于 2019-2-10 10:43 | 显示全部楼层
总体来看变压器的铁损会小一些,但铜损变大了。P=U*I,初级线圈是确定的,不会因为电压降了,能过的电流就跟着上升,2楼说的没问题。

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 楼主| 发表于 2019-2-10 11:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 pro-star 于 2019-2-10 11:51 编辑

这是一个进口环牛,如果说,初级只有460一档输入,ls说的我理解。实际上它的初级输入是(-20)-0-380-420-460-500,也就是说,接-20到380,也就是360也有1000va的功率,大致可以推断初级线圈各抽头线径相同,可走电流2.78a,乘以220v等于611va。虽然是这么计算,但是总觉得功率肯定不止这个数,因为重量比手头别的1000va环牛重很多哇

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 楼主| 发表于 2019-2-10 11:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 pro-star 于 2019-2-10 11:52 编辑

初级线圈经计算为载流2.78,实际应该有余量吧,是否可以通过初级引线(漆包线直出)的线径大致判断可承受功率?有经验的朋友可以告知不同功率对应的线径吗?比方750w需要多少平方的线,1000,1500,2000又是多粗的线

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 楼主| 发表于 2019-2-10 14:42 | 显示全部楼层
仔细一想,铁芯、次级线径都没有问题,决定环牛在220v下能达到多少功率的瓶颈在于初级线径!有懂的朋友吗?500,1000,2000va的环牛,初级线径有多少设计余量?

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 楼主| 发表于 2019-2-10 14:47 | 显示全部楼层
可否直接测量460v初级绕组的直流电阻,来快速判断其在220v时的功率?

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 楼主| 发表于 2019-2-10 15:51 | 显示全部楼层
刚看了一下,这牛是2000va的

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发表于 2019-2-10 17:19 | 显示全部楼层
国外小功率变压器每平方毫米铜线载流量通常取3A左右,你可以测下线径估算下功率。测电阻也行,1KVA环牛初级电阻一般0.6~0.8欧,2KVA环牛初级电阻一般0.25~0.35欧。
你的环牛次级接230V,初级输出500V,最大能输出2KVA,如果初级460V那个绕组接220V,次级230V绕组会有110V电压,最大输出功率会低于1KVA,输出大了时间久了会烧坏。
变压器重量和功率没有必然关系。例如,论坛上有的老变压器10公斤只有300VA功率,比较新的环牛300VA也就2公斤多点的样子。

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 楼主| 发表于 2019-2-10 17:42 | 显示全部楼层
1KVA环牛初级电阻一般0.6~0.8欧——1000va的初级电阻哪有这么低?我手头一个英国环牛,实测初级2.1欧

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 楼主| 发表于 2019-2-10 17:43 | 显示全部楼层
如果初级460V那个绕组接220V,次级230V绕组会有110V电压,最大输出功率会低于1KVA,输出大了时间久了会烧坏。——绝对不止1000va,这样接长时间可以安全工作,怎么会烧?

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 楼主| 发表于 2019-2-10 19:40 | 显示全部楼层
看此变压器设计,输入端360v,也是2000va,那么初级载流是5.56a,接入220,也就是1223va。所以肯定不止1000va

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发表于 2019-2-10 19:46 | 显示全部楼层
pro-star 发表于 2019-2-10 17:42
1KVA环牛初级电阻一般0.6~0.8欧——1000va的初级电阻哪有这么低?我手头一个英国环牛,实测初级2.1欧

今非昔比,1000VA环牛初级1.4~2欧姆只能算垃圾

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发表于 2019-2-10 19:48 | 显示全部楼层
pro-star 发表于 2019-2-10 19:40
看此变压器设计,输入端360v,也是2000va,那么初级载流是5.56a,接入220,也就是1223va。所以肯定不止1000 ...

不愿跟你争论了,你怎么认为就怎么认为吧

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 楼主| 发表于 2019-2-10 20:15 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2019-2-10 19:48
不愿跟你争论了,你怎么认为就怎么认为吧

有争论很正常,我也是有疑惑才发此贴。何况1223va也是按照你的意思计算出来的,又如何会小于1000va?你得拿数据说服我哇

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 楼主| 发表于 2019-2-10 20:18 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2019-2-10 19:46
今非昔比,1000VA环牛初级1.4~2欧姆只能算垃圾

刚才发的那张环牛内阻图,也是论坛找来的。对比手头大大小小几十只进口环牛,数据基本都符合,很有参考性

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发表于 2019-2-10 20:41 | 显示全部楼层
pro-star 发表于 2019-2-10 20:18
刚才发的那张环牛内阻图,也是论坛找来的。对比手头大大小小几十只进口环牛,数据基本都符合,很有参考性

变压器功率有两部分,一部分是铁芯容量,一部分是线包能承受的功率。

老变压器那时技术不行,铁芯磁密低,很大铁芯也没有多大容量,前面300VA的变压器10公斤就是这种典型的例子,论坛上还有120公斤的大牛才15KVA额定功率也属于这种。但是优点还是有的,就是表面积大散热好,所以才会有你前面表里1KVA初级电阻1.4~2欧姆的情况。后来技术进步了,硅钢片磁密高了,同样的容量远远不需要那么大铁芯了,铁芯小了绕上线散热面积显然也小了,铁芯小了很多,如果1KVA环牛还是1.4~2欧初级内阻那么估算,长时间满负荷线包会烧坏。

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 楼主| 发表于 2019-2-10 21:00 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2019-2-10 20:41
变压器功率有两部分,一部分是铁芯容量,一部分是线包能承受的功率。

老变压器那时技术不行,铁芯磁密 ...

你说的铁芯导磁能力确实会影响到功率,不过我是不知道差距有这么大。现在牛不在身边,等我测一下初级线径及内阻后告知吧
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