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发表于 2019-2-10 08:45 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2019-2-9 09:28
一个会漏气的被动辐射器箱和一个完全密闭的被动辐射器箱怎么会一样呢?

会漏气的箱子,内部空气的传递 ...

这我不这么认为。箱内工作在波的传导,不是风箱效应。当倒相箱拉长倒相管到正常10倍长直径不变时测出结果和闭箱无异。跑气等同开口箱比锥利害的多

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发表于 2019-2-10 14:37 | 显示全部楼层
扬帆远航 发表于 2019-2-10 08:45
这我不这么认为。箱内工作在波的传导,不是风箱效应。当倒相箱拉长倒相管到正常10倍长直径不变时测出结果 ...

加长倒相管的箱子虽然低音和闭箱有一定的相似,但和真正的闭箱喇叭的工作状态是不一样的,真正的闭箱喇叭背后是有一个空气弹簧给喇叭振膜一定的压力的。至少对超低频段是这样的。

比如我那个很小的BOSE MINI,2个1寸的喇叭推动两个配重达20多克的被动盆,如果漏气了,我估计被动盆几乎就不会动了。不信可以试试看

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发表于 2019-2-10 19:56 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2019-2-10 14:37
加长倒相管的箱子虽然低音和闭箱有一定的相似,但和真正的闭箱喇叭的工作状态是不一样的,真正的闭箱喇叭 ...

我没1-2寸的喇叭太小我也不准备买了。我试过长倒相管做过堵同不堵的比较,测试曲线上我是看不出差别。有锥喇叭(死锥)在曲线上也没看出跑气的特征,辐射器振辐很大,拐点也如期。我所说全是我测过的不是想像

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发表于 2019-2-11 01:19 | 显示全部楼层
扬帆远航 发表于 2019-2-10 19:56
我没1-2寸的喇叭太小我也不准备买了。我试过长倒相管做过堵同不堵的比较,测试曲线上我是看不出差别。有 ...

我试过几次带相位锥的喇叭推被动盆,声音很难听,只得放弃,同样的单元只能做成倒相箱声音才正常。我也不是猜测,是真的试过

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发表于 2019-2-11 12:58 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2019-2-11 01:19
我试过几次带相位锥的喇叭推被动盆,声音很难听,只得放弃,同样的单元只能做成倒相箱声音才正常。我也不 ...


还是要看纸盆面积和缝隙大小.
50平方厘米推动的空气,0.02-0.05的缝隙不是问题
5平方厘米的盆,需要大振幅的小单元,缝隙不会比大面积盆小,问题就来了.

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发表于 2019-3-8 11:20 | 显示全部楼层
lanfang 发表于 2019-2-7 21:38
个人感觉把防尘帽做成类似相位塞的形状有欺骗的嫌疑。

那最大的骗子就是雨后初晴

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发表于 2019-3-8 11:24 | 显示全部楼层
lanfang 发表于 2019-2-6 23:14
哦,如果会漏气的话可能这种带相位塞的低音喇叭做不了真正的密封音箱了。

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发表于 2019-3-8 11:29 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2019-2-7 16:34
密闭式音箱或者被动低音箱别用相位塞会漏气的喇叭,因为箱体内压力太大,缝隙处会变成噪声源。

感觉党的典型错误,觉得密闭箱内压力大。
倒向箱在Fb处震动幅度远小于密闭箱,也就是振膜前后气体压力远大于密闭箱。

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timon1980 发表于 2019-3-8 11:29
感觉党的典型错误,觉得密闭箱内压力大。
倒向箱在Fb处震动幅度远小于密闭箱,也就是振膜前后气体压力远 ...

振幅小和箱体结构关系不大吧?应该是设计合理的倒向箱振幅小

我朋友一款进口小倒相箱,喇叭基本看不出振幅,低音却很好。

设计不良的倒相箱也许振幅很大,低音却出不来。

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发表于 2019-3-8 13:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 timon1980 于 2019-3-8 14:04 编辑
csdmq 发表于 2019-3-8 13:19
振幅小和箱体结构关系不大吧?应该是设计合理的倒向箱振幅小

我朋友一款进口小倒相箱,喇叭基本看不出 ...


振幅小是因为倒向箱在频率Fb处箱体处于亥姆霍兹共振点上,倒向管气体运动方向与振膜相反(喇叭振膜向后运动时,倒向孔气体向箱内运动),通过箱内气体弹簧反向挤压振膜让振膜动不起来。此时振膜前后压力远大于密闭箱。感觉党太多东西想当然了。

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发表于 2019-3-8 14:20 来自手机端 | 显示全部楼层
至于用不用相位塞,相位塞动还是不动,只有一个原因,就是专利在谁手里,这个一看也就知道了

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发表于 2019-3-8 15:26 | 显示全部楼层
timon1980 发表于 2019-3-8 13:54
振幅小是因为倒向箱在频率Fb处箱体处于亥姆霍兹共振点上,倒向管气体运动方向与振膜相反(喇叭振膜向后 ...

难道音乐里的低音信号一定都在FB处?别的频率呢?

闭箱内部的空气对别的频率也是有效的

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csdmq 发表于 2019-3-8 15:26
难道音乐里的低音信号一定都在FB处?别的频率呢?

闭箱内部的空气对别的频率也是有效的

又扯其它无关,
倒相箱拓展低频,就在Fb前后几个赫兹起作用,其它频率都起的坏作用。倒相与密闭的声音区别,也就体现在Fb前后几个赫兹的事。
你担心的相位塞漏气噪音问题,如果存在,那必然是倒相更严重一些,而实际,那并没有发生。

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timon1980 发表于 2019-3-8 15:57
又扯其它无关,
倒相箱拓展低频,就在Fb前后几个赫兹起作用,其它频率都起的坏作用。倒相与密闭的声音区 ...

这么大的人了,怎么不知道好好说话呢?

讨论归讨论,不要这么情绪化

我哪有扯其它无关的?什么是感觉党?

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csdmq 发表于 2019-3-8 16:44
这么大的人了,怎么不知道好好说话呢?

讨论归讨论,不要这么情绪化

感觉党是这个意思:
不管理论,不做计算,无视原理,凭空臆想就能蹦出一个,比如--密闭箱压力大的理论,还引申出一堆缝隙噪声啊只能做倒相啊等等--根本不存在的事情。这种风格在论坛上还挺普遍,我就起了个名字感觉党。

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timon1980 发表于 2019-3-8 17:15
感觉党是这个意思:
不管理论,不做计算,无视原理,凭空臆想就能蹦出一个,比如--密闭箱压力大的理论, ...

感觉这个名称也挺适合你的

被动低音箱我现在用的就有3个了,我可不是凭空臆想的,我提醒其他人相位塞的箱子不适合做被动低音箱是出于我自己的经验,非要去尝试我也没权力阻止。

亥姆霍兹共振这种概念也不是你或者少数人才知道的高深知识,没必要用那种口气说话,给人不太好的感觉。

讨论问题应该本着互相学习的态度,就算有不同观点也可以求同存异

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csdmq 发表于 2019-3-8 17:27
感觉这个名称也挺适合你的

被动低音箱我现在用的就有3个了,我可不是凭空臆想的,我提醒其他人相位塞 ...

被动辐射式是倒相箱的变形,被动盆和倒向孔是等效的,两者的原理计算是类似的,所以被动盆音箱和倒相同理,压力都比密闭箱大。
咱不是拿密闭和倒相做例子讨论吗?又扯辐射式做什么?你特别能躲开当前话题东拉西扯。

前面扬帆远航网友说到了关键点,箱子里的气体要用波导模型去考虑,你非用个风箱的感觉去想象,南辕北辙完全不对路。

另外,你做过的所谓3个被动低音箱,不管什么喇叭,有在合理的工作吗?双峰的阻抗曲线贴出来看看!!

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发表于 2019-3-10 15:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 csdmq 于 2019-3-10 15:34 编辑
timon1980 发表于 2019-3-10 10:05
被动辐射式是倒相箱的变形,被动盆和倒向孔是等效的,两者的原理计算是类似的,所以被动盆音箱和倒相同理 ...


你以为你会测个曲线,就能DIY好箱子了吗?你真是不知道天高地厚的狂妄

我可是想好好跟你说话,你看 你口无遮拦那语气?,先学会做人再来做箱子吧,小朋友
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