四分之一波长管谐振推理

香山佬

YAAF 发表于 2021-8-22 12:51
这样大量对波形的延迟移相， 失真是不是也会成倍的增加？ 衰减产生的波形梳状特性可不可以理解为增加的谐波 ...

声波延时如果超过几毫秒，（据说）人耳脑会处理为场景回声空间感，而不是声波的瞬态失真。

wauni

YAAF 发表于 2021-8-23 21:45
电声特征以电声波形特征为依据，     楼主发的图片就是电声波形  
波形产生任何畸形异变都是可闻失 ...

高频delay的确可以产生环绕感，这几年一直在发展的耳机虚拟声场（环绕）技术就是这个原理，别说还真有那么点意思。
您说的这款谐波失真也存在，只不过和那个相比几乎是瞬时了，这个问题对于diy号角就是无解，根本不是凡人能搞的，不同频段算指数型波导很复杂，好比jbl新的3系列监听音箱，形状好复杂。再加上多声源，我感觉JBL都搞不定的。简单的波导diy可以搞一下，改善一下指向性么，很有效，现在3D打印很便宜，其实大家都可以试试。号角的困难度不是一个数量级的，成功的可能微乎其微吧，必定是引入音染(劣化声音)，当然也许能染得很对个人胃口。

香山佬

我的一米长传输线3毫秒延时 EVE 已经有此效果，模拟了室内乐小音乐厅的空间感，这不是什么奇迹，当然也未必一定是加分项。

minor

系统延迟（group delay）在计划中的最低频段（譬如30Hz或者20Hz）一般会小于20ms。之前计算过很多不同搭配都是如此。人耳确实没感受到什么延迟，确实感到空间感。
因此系统延迟与其说是短板不如说是这种技术的长处。

香山佬

25楼建议波导，我是试验派有个简单想法。就拿可塑材料边听边调，爬梯子左右对比循序渐进，搞明白了再定制成品。手头铝箔减震板（不软不硬）、薄夹板（叠加成型可变）、密度板都能上阵。

wlyh70

YAAF 发表于 2021-8-23 21:45
电声特征以电声波形特征为依据，     楼主发的图片就是电声波形  
波形产生任何畸形异变都是可闻失 ...

你理解的跟我要表达的不是一回事，我只是想用这个分清楚那些频率是反相输出，哪些是同相输出，我说的是管口的输出跟喇叭输出比较。这些是我推理的一些结果，防丢发到这里，当然也欢迎讨论

wlyh70

YAAF 发表于 2021-8-24 21:31
我理解是:  截止喇叭80Hz的低音再往下延伸到60Hz， 还是80Hz失真延伸到到60Hz并不是音乐信息里面的60Hz音 ...

至于具体的截止频率，当然要看喇叭，这个管跟倒相箱差不多类似，只不过实现的方法不一样，比倒相箱好的地方就是对谐振频率只移动了90度相位，比闭箱差，但比倒相箱要好。

zenglj

其实没有谐振就没有延迟，1/4波长障板或者开口管道是没有谐振的，对低频来说后部声波和前部声波是同时到达的。

zenglj

谐振发生在箱体里，倒相管和箱体构成谐振腔，所以产生延迟。密闭箱也同样的，箱体内部是谐振腔。好的瞬态主要是要抑制谐振。至于相位差360以内的分量最终是矢量合成为一个信号。相位差360以上才会有属于群时延的范畴

香山佬

举例 3.3米等效长度传输线（填充会降低音速等效加长管道）播放 50hz 正弦波（6.6米波长，20ms周期），喇叭背面反相声波经过管道会延时半周期即 10ms 输出0°正相与喇叭前面直达声波叠加。耳脑将此类~10ms 较大延时识别为录音场景回声带来的（伪）空间感，不像倒相~1ms 短延时或近墙反射带来的延迟糊声 smear。传输线、背负载号角的谐振比较难懂，跟倒相管内空气负载产生（再）倒相2级谐振似乎有本质的不同。所谓 MLTL 负载传输线其实是带箱体延时的短倒相管内空气谐振，好像只有 MJK 一位大师懂。

拷过来补充： http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... ;page=8#pid30248275

发表于 2022-8-4 20:42
大家当然听得懂“管道内的空气是不流动的”，108振膜0.28冲程！但它是号角无疑，后负载压缩+谐振放大能量N倍，中音被多次转折吸收掉只出低音。

以上是我之前的理解。

刚读了 Martin J. King 他是这么说的 http://www.quarter-wave.com/Horns/TL_and_BLH_Physics.pdf

理想的背负载号角需要出口面积20倍（振膜）入口面积，这时管内的所有驻波（源自管两端反射，管长波长频率的奇数倍频）消失并被转化成正能量！出口“容积速度” volume velocity 比入口高3倍并且频响平直无峰谷，从而大幅增益声压。而传统实践的背负载号角因为开口不够大，效果在1比1传输线和理想号角之间，管道存在部分驻波，导致“容积速度”比例出现频响峰谷。（看图，当出口面积为10倍时已经不错了。）

至于我diy的传输线，出口比入口要小（据说小5倍最优），我不（能）把入口做到振膜的5倍大（出口等于振膜为最优），但实际效果很好。至于“四倍波长”（所谓 1/4 quarterwave），我的（直觉直观）推算很简单，从波长=管长的1.2倍到6倍都有不同程度的增益，在波长=管长2倍时最大（背后反相声延时半波等于正波），均下来算4倍（上面 MJK 使用计算公式传输线谐振Fo波长~3.83倍管长波长。)

累

yaofei

号角是为了声阻抗匹配的。