也说mbl调零

深海007 · 发表于 2019-1-28 22:06

不玩电路已多年，最近有点闲时，重新翻出以前的做的mbl6010前级，通过重新翻阅前人帖子和翻墙查阅很多资料，经验如下（本人已经试验成功）。如有不对之处请高手指正：1：6010前级为什么用ic座？因为调零的时候不用插上运放。只需先把3脚的10m电阻前端调节到0.每个通道都这样，然后断电插上运放就ok ，再通电，这时候797低噪的特性就发挥作用了（797ic资料上显示多少就基本是多少，我的实践是0点几mv）。无论你怎么扭动电位器都不会有波动。

我实践过，确实如此。2，放大级间的电位器一个作用是电平调节，二个是调音，电位器和10k电阻对地并联基本维持在3k 到5k 重负载量，可以减少快速运放的火气，达到相对宽松的声音。

naturey2000 · 发表于 2019-1-28 23:02

把3脚的10m电阻前端调到0，串个电阻接地也可以，又何苦呢？

深海007 · 发表于 2019-1-28 23:10

本帖最后由深海007 于 2019-1-28 23:52 编辑

调节电位器正确的接法是两端接正负17.5v ，中间抽头调到0，再通过10m定位到3脚，你平常看的电路图调节电位器的接法是错误的。串个电阻接地，ic 的输入电流会通过电阻产生电压。其实原理就是把输入脚3脚，夹死在0点位。千万别误解，这个0位可不是地哦。

mxwmke1 · 发表于 2019-1-28 23:24

仅供参考

深海007 · 发表于 2019-1-28 23:48

mxwmke1 发表于 2019-1-28 23:24
仅供参考

版主，这是旧版的，5534可以这么用，但797不能这样搞

mxwmke1 · 发表于 2019-1-29 00:10

深海007 发表于 2019-1-28 23:48
版主，这是旧版的，5534可以这么用，但797不能这样搞

供参考

深海007 · 发表于 2019-1-29 00:19

mxwmke1 发表于 2019-1-29 00:10
供参考

这是官方的用法，mbl的用法就是我上面说的，如果你看到主放大板的背面图就就知道了，主放大板之所以只用两个调节电位器，而有四个放大通道，其实就是左左公用一个，右右共用一个。

mxwmke1 · 发表于 2019-1-29 00:26

不玩电路已多年，最近有点闲时，重新翻出以前的做的mbl6010前级，通过重新翻阅前人帖子和翻墙查阅很多资料，经验如下（本人已经试验成功）。如有不对之处请高手指正：1：6010前级为什么用ic座？因为调零的时候不用插上运放。只需先把3脚的10m电阻前端调节到0.每个通道都这样，然后断电插上运放就ok ，再通电，这时候797低噪的特性就发挥作用了（797ic资料上显示多少就基本是多少，我的实践是0点几mv）。无论你怎么扭动电位器都不会有波动。我实践过，确实如此。2，放大级间的电位器一个作用是电平调节，二个是调音，电位器和10k电阻对地并联基本维持在3k 到5k 重负载量，可以减少快速运放的火气，达到相对宽松的声音。

既然要为IC输出调"零"，不插上IC调整就失去了意义。

深海007 · 发表于 2019-1-29 00:33

本帖最后由深海007 于 2019-1-29 00:36 编辑

mxwmke1 发表于 2019-1-29 00:26
既然要为IC输出调"零"，不插上IC调整就失去了意义。

您有机会实践一下，只要把3脚夹死0位，一切都不用调了

，我真的实验过了，不可能我买的797都为0.不用调吧。反正夹死3脚后，随便怎么换运放，怎么扭电位器，都是0，我也说不出理论

照mbl的做法做而已，而且声音也不错哦。我有一台mbl4010的二手机正常厂机，对比了一下，风格基本接近了，就是差点宽松度

二九结狐六体 · 发表于 2019-1-29 08:14

其实就是左左公用一个，右右共用一个

jacksl528 · 发表于 2019-1-29 09:08

可能楼猪的理解有误。

深海007 · 发表于 2019-1-29 09:12

jacksl528 发表于 2019-1-29 09:08
可能楼猪的理解有误。

大师，请您多多指教

舌头毒点没问题，只要学到知识就行

jacksl528 · 发表于 2019-1-29 09:15

本帖最后由 jacksl528 于 2019-1-29 09:18 编辑

深海007 发表于 2019-1-29 09:12
大师，请您多多指教舌头毒点没问题，只要学到知识就行

我是大湿。不是大师。

我的确是把你当朋友看。才想到在你的帖子多说两句。闲聊嘛，，如果说得不对，那可能是我没理解你调零的方法，尽请谅解

深海007 · 发表于 2019-1-29 09:18

jacksl528 发表于 2019-1-29 09:15
我是大湿。不是大师。我的确是把你当朋友看。才想到在你的帖子多说两句。

小弟真的很荣幸，谢谢。不过我还真想学点东西，因为很多年以来一直想弄清楚mbl几个运放咋就这么好听，这么好听，这么好听。。。。。。。

jacksl528 · 发表于 2019-1-29 09:19

本帖最后由 jacksl528 于 2019-1-29 09:21 编辑

深海007 发表于 2019-1-29 09:18
小弟真的很荣幸，谢谢。不过我还真想学点东西，因为很多年以来一直想弄清楚mbl几个运放咋就这么好听，这 ...

据我所知mbl6010的生产厂家，MBL Akustikgerate GmbH在欧洲市场是被神话了的音响品牌制造商。

它与丹麦的B&o一样其商品的艺术溢价，高于商品本身的实用价值。

而且MBL的广告在欧美本土做得是相当的好，类似我们的iphone手机，早在80年代 MBL就在媒体上投放“植入”广告了。

因此mbl牌子的功放商业化运作是成功的，先不说它的自身价值是否等同于音质。。

厂机的“性价比”太低所以才有了那么多DIY的朋友。这台10多万的机器有10万是买的信仰（哈哈哈）

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楼猪提到mbl6010D系列的功放用了运放插座，

也提到有早起的NE5534版、和中后期的 AD797版本

这证明，厂家在量产的过程中也在偶尔改进（尝试采用新的运放）

尽管都是单运放，很多IC的调零脚位却不一样，那么厂家为了让批量生产的PCB板具有更好的兼容性，所
以采用了IC插座，还有外围的正向偏置的调零方案。（而不采用运放内置的调零功能）

说白了，还是为了方便批量换零件，为自己节约成本！

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楼猪通过调整运放外围的“分压偏置电路”先把外来偏压调到0 ，再把运放插上~~~

从理论上来说，这种做法并不会对运放在此电路上通电工作后的失调电压有任何调整意义，

就像mxwmke1说的一样运放调零必须建立在“插上运放”的前提下进行。

但是按照楼主实际的调试经验来看，把这个3脚的偏置电压调到0，运放的失调电压就为0了，我想可能是运气比较好~买到的AD797的失调电压本身就很较小吧

其实事实应该相反才对：3脚这个偏压恰恰要不为0 ，你的运放才可能输出失调为0

还有个可能性，楼主采用的万用表精度不够高。有偏差。测试不了特别低的失调电压~ 所以万用表显示0

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综合上述~ 如果我们是DIY玩 mbl6010 如果不迷信官方原图，不如就采用运放内置的调零电路会更加精准，而且不会引入输入级的电源噪音~

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深海007 · 发表于 2019-1-29 09:28

本帖最后由深海007 于 2019-1-29 09:50 编辑

jacksl528 发表于 2019-1-29 09:19
据我所知mbl6010的生产厂家，MBL Akustikgerate GmbH在欧洲市场是被神话了的音响品牌制造商。

它与 ...

十多年以来陆陆续续我更换过很多设备，虽然都是些二手货（穷

）但是，mbl确实令我改变了信仰，无论他出于商业营销手法也好，其他也好，它的声音确实就是我苦苦最寻已久的那种声音。也一直想弄清楚他们是怎么做到的。您有试过换了一个前级，整个系统就变样了。我解码是和弦，音箱丹拿。突然有一种从井底爬出来看到天的感觉吗？我很强烈的感受到那种冲击。哪怕它是mbl一个30多年前的产品

您上面说的分压调0.不是我想出来的，是照着mbl6010的线路做的，我想到的是先不插运放，把这个点归0的调节方法也能做到而已。而且没有别人说的那种随电位器的扭动而波动的现象。我测过自己的厂机，也是0.6mv左右，不是绝对的0.

jacksl528 · 发表于 2019-1-29 09:37

本帖最后由 jacksl528 于 2019-1-29 10:20 编辑

深海007 发表于 2019-1-29 09:28
十多年以来陆陆续续我更换过很多设备，虽然都是些二手货（穷）但是，mbl确实令我改变了信仰，无论他出 ...

我个人的看法是这样的， MLB的设计师，在德国被成为“音响灵魂工程师” 叫什么名字忘记了，网上有专门的介绍，居所它能赋予器材灵魂。

我坛的“毛毛虫” 对这个厂机有一个硬件解剖专贴。  可能你看过，上面清晰的给出了该机的运放板、电源板、机箱外观的图示，并且毛毛虫分析了这个机器在很多方面并没有用什么补品、发烧料。电源部分的设计也很简单（一对LM317、337），。

所以我引入了上面开始那段话。买这个功放的人，更多的是“信仰” ，当然，我没听过厂机，就不好对它的音质好坏做评论。

不过既然有那么多人肯花大价钱买这个【没有烧料的运放前级】，  说明这个设计者的调音能力是相当的强。
真正的大师，能化腐朽为神奇，具有点石成金之功。。  这个机器应该就是个例子。

你问我是否试过一台前级更换，整个系统的音色都变了~~

这句话我觉得是符合科学道理的，  因为“光轨原理” 一束光如果从出发点偏差0.0001mm  那么当它到达1公里以外，可能就偏差1CM了，前级在整个音响环节中出于前段位，它的影响当然是巨大的。
但是这有个前提：你整套系统的整体水平比较高。这种感受才会明显~~

你说：”我想到的是先不插运放，把这个点归0的调节方法也能做到而已。而且没有别人说的那种随电位器的扭动而波动的现象。我测过自己的厂机，也是0.6mv左右，不是绝对的0“

如果你的目的是运放调0 那么必须得插上运放来调，准备一台高精度的电压表或者毫伏表吧！对于0.Xmv的测量，普通的3位半数字表取样精度已经达不到这个测量级别

深海007 · 发表于 2019-1-29 09:59

jacksl528 发表于 2019-1-29 09:37
我个人的看法是这样的， MLB的设计师，在德国背成为“音响灵魂工程师” 叫什么名字忘记了，网上有专门 ...

我认知是：前级是模拟部分的灵魂所在，哪怕是合并放大器，灵魂部分也是前段部分

jacksl528 · 发表于 2019-1-29 10:02

深海007 发表于 2019-1-29 09:59
我认知是：前级是模拟部分的灵魂所在，哪怕是合并放大器，灵魂部分也是前段部分

我也觉得，只要后级不是0db增益的纯后级，都属于合并式放大器。

，每套功放系统都必然有前级存在。。也就是电压增益级，

电压增益对于音色的走向影响肯定是灵魂所在。无论是合并式，还是分体式。

超低失真之梦 · 发表于 2019-1-29 10:16

首先将电路图最好附带上图，网上的电路图都有差异，大部分都没带输入耦合电容。你这样是调0了，可是人家那是商品机，谁知道拿去接受吗音源，在你的音源上调0了，去别的音源那就说不定了。所有你这个想法不一定正确。

[IC前级] 也说mbl调零

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