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发表于 2019-1-25 20:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 七彩菲林 于 2019-1-25 20:56 编辑

本图未经过试验,可能会有错,贴出来是为了给大家提意见,白鼠图,请勿随意试制,结果概不负责。

6SN7并管推300B-a.jpg

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发表于 2019-1-25 21:08 | 显示全部楼层
七版:这样音频信号也会经过变压器的6V线圈,一是音频信号会感应到5V灯丝里;二是会不会影响输出信号质量。

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发表于 2019-1-25 21:10 来自手机端 | 显示全部楼层
敬请七彩版主上图讲课。

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 楼主| 发表于 2019-1-25 21:11 | 显示全部楼层
设想是:原来想用直热管推直热管,但是灯丝电压是固定的,不好调推动这一级的噪音的大小,所以就退一步,用双三极管模拟直热管,也让它像直热管那样产生固有噪音,由于都是电子管产生的100HZ噪音,波形相似度高,噪音抵消的效果可能会相对好些,

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 楼主| 发表于 2019-1-25 21:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 七彩菲林 于 2019-1-25 21:55 编辑
闭关锁国 发表于 2019-1-25 21:08
七版:这样音频信号也会经过变压器的6V线圈,一是音频信号会感应到5V灯丝里;二是会不会影响输出信号质量。


这也许是个问题,,,,音频信号进到变压器是有一点,但是应该很小,因为R4、R5两个电阻都很小,两个电阻的中心点有大电容接地,如果担心,可将R4、R5再减小些,实在不行,那就只有在变压器上加隔离层解决了,


另:原来我还想用4P1S直热管交流灯丝推动300B,如果这个问题的确影响大,那4P1S就更不用试了,这个电路还串了几K的电阻,4P1S灯丝可是直接接变压器。,

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 楼主| 发表于 2019-1-25 22:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 七彩菲林 于 2019-1-25 22:41 编辑

在“谈300B等直热管固有噪音的问题”贴子内谈到了直热管交流灯丝电路中会产生固有噪音,这个噪音与灯丝电压高低有关系,如果推动这一级电路也用直热管交流灯丝,那推动这一级放大电路也会产生固有噪音,由于灯丝电压是固定的,这个固有噪音的大小不容易调整到我需要的大小去抵消300B产生的噪音,所以就用了一个双三极管去模拟直热管产生噪音,由于6SN7是傍热管,加热用的灯丝,发射电子的是阴极,我把阴极当成直热管的假灯丝处理,也在两个阴极之间加上交流电,让它模拟产生固有噪音,由于阴极已经有灯丝加热,我在两个阴极上加的电压不会对灯丝的温度产生影响,所以这个电压能在一定范围内进行调整(变固定成可以调整),使6SN7产生符合我需要大小的噪音,用这个噪音去抵消300B产生的固有噪音。这就是原理。

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发表于 2019-1-26 06:46 | 显示全部楼层
要做到抵消,要做到三步:
1,常规的灯丝平衡电位器。
2,100HZ平衡电位器,降低灯丝不均匀带来的100HZ正 负幅度不等的状况。
3,抵消的幅度大小。

自己玩尚可,恐怕一段时间就要再次微调各个平衡。

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发表于 2019-1-26 08:05 | 显示全部楼层
     这个电路恐难达到预期目的,原因是6SN7两栅极-阴极间的交变电位相差180°,交变电位作用下两管电流变化的和等于零(假设两管参数特性完全一致),因此屏极负载电阻上是得不到交流噪声电压的,没有补偿电压,补偿因此会失效。

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 楼主| 发表于 2019-1-26 09:29 | 显示全部楼层
WUYZHI 发表于 2019-1-26 08:05
这个电路恐难达到预期目的,原因是6SN7两栅极-阴极间的交变电位相差180°,交变电位作用下两管电流变 ...

无论从实际试验或仿真试验,屏极都有100Hz的交流信号输出。

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发表于 2019-1-26 09:45 | 显示全部楼层
这个方案没直接直流方案靠谱!引入底噪太大!

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发表于 2019-1-26 10:00 | 显示全部楼层
七彩菲林 发表于 2019-1-26 09:29
无论从实际试验或仿真试验,屏极都有100Hz的交流信号输出。

      请你说明一下100Hz信号的来历。
      如果不加屏压,由于二极管效应,屏极分别对两半阴极整流因而产生100Hz的交变输出,加了屏极电压。电子管进入工作区,二极管效应消失,即使两管特性不一致时有输出,也只能是50Hz的信号,何来的100Hz信号输出。

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发表于 2019-1-26 10:07 | 显示全部楼层
有没有一种可能:这个噪音是从高压电源来的?

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 楼主| 发表于 2019-1-26 11:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 七彩菲林 于 2019-1-26 12:06 编辑
幻木木 发表于 2019-1-26 09:45
这个方案没直接直流方案靠谱!引入底噪太大!


这个方案是为不想用直流点灯丝而设想的,如果愿意用直流点灯丝,那这个方案用不上。
玩300B的人并不是个个都愿意用直流点灯丝的。

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 楼主| 发表于 2019-1-26 11:56 | 显示全部楼层
naturey2000 发表于 2019-1-26 10:07
有没有一种可能:这个噪音是从高压电源来的?

不是。仿真试验用的都是电池,何来的高压电源干挠?

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 楼主| 发表于 2019-1-26 11:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 七彩菲林 于 2019-1-26 12:10 编辑
WUYZHI 发表于 2019-1-26 10:00
请你说明一下100Hz信号的来历。
      如果不加屏压,由于二极管效应,屏极分别对两半阴极整流因 ...


用6SN7模似300B仿真,已经明显看出是100Hz噪音信号,用6N1双三极管模似300B实测电路也是出100Hz噪音信号。
实测300B功放噪音信号也是以100Hz为主体波形。

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 楼主| 发表于 2019-1-26 12:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 七彩菲林 于 2019-1-26 12:08 编辑

仿真输出的是100Hz信号。
IMG_20190126_092438.jpg

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发表于 2019-1-26 14:08 | 显示全部楼层
七彩菲林 发表于 2019-1-26 12:01
仿真输出的是100Hz信号。

R4,R5是反馈电阻,肯定会把交流引入了,除非想个办法再引入一个反相的信号来抵消。

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 楼主| 发表于 2019-1-26 14:16 | 显示全部楼层
naturey2000 发表于 2019-1-26 14:08
R4,R5是反馈电阻,肯定会把交流引入了,除非想个办法再引入一个反相的信号来抵消。

本图的重点就是这是,要在并管这一级电路产生一个大小可调的100Hz信号,用这个信号送到300B栅极,去抵消300B的噪音。

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发表于 2019-1-26 14:40 | 显示全部楼层
      有谁可以通过电路工作过程分析说出100Hz信号产生的原因!

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 楼主| 发表于 2019-1-27 03:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 七彩菲林 于 2019-1-27 04:02 编辑

有人说:即使两管特性不一致时有输出,也只能是50Hz的信号,何来的100Hz信号输出,,,,,,

其实仿真图,实测图早已经贴过多次了,这次再贴一次用两个12AX7 (都用6.7.8那三个脚的半个管,防止管子参数误差)模拟300B产生噪音,为了更方便看出频率,同时用了一个50HZ的电源接在示波器上,两条曲线比对,明显看出红色波形比黑色波形密度大了一倍,所以红色波形(也就是噪音波形)是100HZ波形,而不是是50Hz的信号。

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