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[心得经验] 声雅VL260摩机指南

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发表于 2019-1-25 23:19 来自手机端 | 显示全部楼层
晨曦细雨s 发表于 2019-1-25 21:14
声雅的无论胆机还是石记,都很难Hi起来!

你用过260推过好的音箱吗??听到不好的声音有可能你的前端或者后端有问题!!

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发表于 2019-1-26 09:10 | 显示全部楼层
wh812942 发表于 2019-1-25 23:19
你用过260推过好的音箱吗??听到不好的声音有可能你的前端或者后端有问题!!



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 楼主| 发表于 2019-1-27 21:44 | 显示全部楼层
wh812942 发表于 2019-1-25 23:17
继电器的那个不好!把继电器换好的就好了!

楼上经验丰富,佩服。
汇报一下最新战况。楼上说的太有道理了,继电器真的有问题。已经买了欧姆龙MY2N-GS-24VDC,准备年后开始换。明天准备回老家了。没时间等快递了。快递到老家。正月上班带过来进行更换。
先说现象:发现右声道声音还是偏小。听一阵子好像就平衡了。
分析思路:根据模拟电子知识,这好像跟温度有关系,静态工作点之类的,温度影响增益是比较合理推断,事实证明这个真不是管子故障,也不是温度影响增益。
解决过程:
上示波器,用标准音频测试文件,分析2个声道的波形幅值。右声道幅值确实小。刚开机的时候小,过一段时间,右声道幅值就与左声道相同了。继电器吸合后,开始放测试文件,左声道幅值是正常的,右声道幅值比左声道略小100mv左右,继续放,右声道的幅值一点一点的增大,这个时间有好几分钟甚至10来分钟,没有精确计时,大概估计的,慢慢的就发现幅值相等了。
1. 于是乎,挨个管子加热,看是哪个温度特性变差了。搞了大半天,没有发现故障点。
2. 测量前级输出,也就是后级输入,波形幅值一致,于是顺次查找,一级一级的比较左右声道的波形。一直到最后大管的输出,都是一致的。我就奇了怪了。再比较最终的喇叭端子,幅值仍然是有差异。
3. 看电路图,大管的输出和喇叭端子之间只隔一个继电器触点。此时终于定位到继电器。测试方法:触点2端引出2根线,示波器测量这2根线的波形(也就是触点2端的波形,易于测量而已)。发现幅值有差异,触点之前是与左声道一样的幅值,触点之后幅值就减小了。把2个触点短接到一起,喇叭输出的幅值就正常了。

结论:继电器触点接触不良,导致右声道输出幅值变小,用一段时间,有继电器触点有电流通过,慢慢的就又正常了,左右声道正弦波峰峰值差异就是100mv左右,不是很大,也就是说接触电阻只是轻微的变大,但是却真的影响了最终的输出幅值。等我更换了之后,再测试一下,看看是不是彻底的解决了问题。把这次调试的过程记录下来,供大家参考,遇到类似问题可以少走弯路。

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发表于 2019-1-27 23:07 来自手机端 | 显示全部楼层
前期的声雅有很多问题的解决就好了!线路没问题!都是出在零件质量问题!在说了!要是你的260应该也是10年以上的了产品了!也许在电容上也有问题你还没看出来呢!这种隐患就是换电容!而且还完电容声音也会有变化的!!

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 楼主| 发表于 2019-2-19 23:38 来自手机端 | 显示全部楼层
功放终于搞好了,继电器更换完毕后果然问题彻底解决了,看元宵晚会测试效果很好。含量504芯的音箱线,10多元一米,效果更好了。至此功放,解码,和音源的折腾就告一段落了。开始好好欣赏音乐了。再有时间还是继续搞我那台钻石3032的收音头。祝大家玩的愉快。顺便说一下我的音箱是夏普CP-8800,4个单元,其中有2个10寸低音单元,搭配VL260功放很好。

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发表于 2019-2-20 00:22 来自手机端 | 显示全部楼层
ab1000 发表于 2019-2-19 23:38
功放终于搞好了,继电器更换完毕后果然问题彻底解决了,看元宵晚会测试效果很好。含量504芯的音箱线,10多 ...

来个照片看看呀!

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发表于 2019-2-20 11:05 | 显示全部楼层
260我也有一台,好几年前450大元垃圾店收来的,打开看了下结构还不错,拆机倒是比较困难,就放音来说还行吧,糊糊的感觉,裕量不大。东芝的1943,5200对管,好象是5极管输进,6N2还是6N4推动的,记不清了,懒得拆机来搞,一直当垃圾扔家里的。好象推动到强放是ROE的薄膜电容,换个电位器加个退耦电容就能有这么大改变?

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发表于 2019-2-20 17:29 来自手机端 | 显示全部楼层
伴月 发表于 2019-2-20 11:05
260我也有一台,好几年前450大元垃圾店收来的,打开看了下结构还不错,拆机倒是比较困难,就放音来说还行吧 ...

本身声雅素质就挺好的呀!!

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 楼主| 发表于 2020-9-24 19:01 | 显示全部楼层
时隔1年,历经多次理论与实践的洗礼,再次总结声雅VL-260功放的摩机经验。
基本上把VL-260的原理图进行了比较全面的剖析和研究。

先上传我根据网上资料拼出来的完整电路图,受论坛文件尺寸限制,只能上传个小图了。需要大图的可以去网盘下载。电路图是主要左声道的部分,右声道跟左声道对称,对应元件标号是左声道的元件标号+1。比如同样位置的元件,左声道是R51,右声道就是R52
声雅VL-260电路图小.JPG

VL-260电路图大图PDF格式下载链接:
链接:https://pan.baidu.com/s/1ktUKfCBsvR9bNbIkwGPPNQ
提取码:2chn

先总体概括一下:
声雅VL-260功放,结构非常合理,处理好的话底噪极低,低到什么程度呢?主观感受是耳朵贴音箱听不到噪音。示波器测量大概是20MV的高频纹波噪声。保真度方面,仔细摩机的话能到达到很高的水平,因为没有失真度测试仪,所以没有数据,只能是用信号发生器和示波器来测试。元器件选择十分精良,装配工艺很精细。唯一不好的地方就是拆元器件的时候比较麻烦,所以的引脚都有折弯处理,保证了焊接良好,必须要先撬直了才能拆下来。

现在开始进入正题,讲讲摩机经验:

前级篇:
声雅VL-260的前级是电子管前级,总体电路结构是每声道用2支电子管,因为是孪生管,每个电子管里有2个放大管,所以实际电路上体现就是4个放大管。音调调节用了V1的1个放大管,后面接着是2级放大,最后加一级射级输出器提高带负载能力,然后经过耦合电容C21进入后级。

前级可修改的地方:

1.出厂状态前级增益太大,影响了信噪比。调整方法是:调整R51和R52的值,默认是220K。这2个电阻是反馈电阻。阻值越小,增益越低,底噪也就越小。
反馈系数是:左声道R51/R37 右声道 R52/R38。
为了左右声道的增益一致,要精确保证R51/R37=  R52/R38。这需要有个数字电桥或者高精度台式万用表,进行电阻的测量和挑选。至少4位半精度以上的,我用的是VR115的数字电桥,显示5位有效数字。
方法是首先拆下R37和R38,进行精确的阻值测量并记录。然后再安装回去。根据自己的需要确定增益数值,确定反馈电阻R51和R52的大小。我实测用33K的时候增益大约2.33倍,100K的时候大概是6倍左右。然后就是匹配R51和R52的阻值了,直接买0.1%的高精度1/4电阻就可以,尽量的让反馈系数相等。
这是我的功放的采用的方案实例:
L声道:
R37=4.6458K
R51=33.014K
R声道:
R38=4.6423K
R52约=32.989K

2.信号通路分析后。音调调节部分明显的增大了失真,好在功放有直通模式,要享受高保真的音乐,尽量用直通模式模式吧。

3.等响度电路部分。在方波测试的时候,会发现左右声道有轻微串扰。换句话说,这部分电路会影响声道分离度,仔细看PCB走线,这部分信号走的有点绕,而且即使等响度关闭,电位器等响度引脚仍然通过一个电阻接地。解决方案是拆掉电位器等响度的连线,然后把进电位器的信号线、地线与原来的等响度电路部分彻底脱离,甩开等响度电路。具体到我的机器上,是左声道干扰右声道要严重一下,而右声道干扰左声道要轻一些。不知道是不是个例。C11、C13、C12、C14这4个电容基本上是重点嫌疑对象。

4.改造灯丝供电。灯丝是耗电大户,仔细看稳压的输出滤波电容才100uf,没说的,直接换上16V/3300UF,反正空间足够。这个可能没有多么立杆见影的效果,全当是心理安慰吧,拆一次机,换2个电容也不麻烦。根据单极的知识,灯丝电压纹波低只有好处没有坏处。

5. 还是灯丝供电部分,2个7812的散热片没有绝缘处理,直接贴到散热片上了,虽然电路原理允许这么做,7812散热片也确实是GND,但是在功放里会造成多点接地,于是加绝缘垫和绝缘子,重新固定。

后级篇:
后级放大电路分析,Q1、Q3是差分输入部分,Q5/Q7组成镜像电流源电路,Q9/Q11是平衡式电压放大级,提供主要的电压放大增益,Q15/Q17是推动管,Q19/Q21并联是上臂功放管,Q23/Q25是下臂功放管。Q13是UBE倍增电路的三极管,控制静态电流。R85是反馈电阻。R85/R69决定了后级的增益。

后级可修改的地方:
1.后级增益调节。出厂默认是R85/R69=33K/1.5K。大概是22倍左右。我给调成了15左右。和前级调整方法一下,也要保证2个声道的增益一致。首先要求R85=R55,R86=R56,要精确相等,0.1%低温票电阻,再用电桥匹配。然后更改R69/R70电阻调节增益。

我的更改实例:
L:
R69=2.1973K
R85=32.993K

R:
R70=2.1989K
R86约=33.018K

2.为了降低失真度,小信号管全部换成孪生管。(这个工程量是相当的大,但是效果最显著),仅提供一个方案供参考。PNP管选用的2SA1240,NPN管选择2SC3066贴片封装,然后用了一个SOP8转DIP8的板,焊腿。事实证明,2SA虽然是DIP封装,但是腿不够长,还是需要接腿的,倒不如都买SOP封装的,直接在转接板上焊个长腿,一步到位。上个图:
IMG_20200712_124833小.JPG

3.我之所以执着于改造,是因为左声道的底噪比右声道大。要查底噪的问题,首先上示波器,看静态波形。示波器要打到10MV档甚至更低,交流档,观察有没有振荡。耳朵能听到的振荡都是低于20KHZ的。如果是一个声道大另一个声道小的情况,就可以2个声道一起测,看波形对比的差别。我的是左声道ms级周期的振荡,幅度也不大,10MV~30MV,别小看这几十MV,这就是底噪。功放真正玩到精细了,就是看MV级的小信号的纯净程度。忽略高频噪声,2个噪声簇直接的部分,才是重点。无噪音的右声道,这部分是直线,有噪声的左声道,这部分是曲线,有振荡的波形出来。解决方案也容易,C39,C41原厂状态是47P电容,这2个电容串联,耐压增倍,容量减半。既然摩机,好电容自然要上,云母电容一个就可以搞定。云母电容耐压100V起,选个250V耐压的,绝对安全。对于我的机器,左声道用原厂参数是会发生高频振荡的,幅度还不小,100~200MV,只能加大了,最终经过实验,用了250V/62P的云母电容,高频振荡和低频振荡全部消失,对应的底噪也已经消失了。

4.退耦电容。原厂的退耦电容,C29,C33是非常优秀的电容,本想换掉,拆下来拿电桥测了一下,D值参数非常好,我手里所有的电解电容都不如它。只好又给装上了。后来研究一下,干脆给背面并个100V/220P的云母电容吧,可以滤掉高频噪声。就是这个电容,品质相当优异,千万不要拆了扔了,新电容根本比如上它。就是下面的这个电容。
IMG_20200712_124806小.JPG

5.中点电压与关键电阻:
关键匹配的电阻:严格相等的电阻 R61=R63(差分输入级局部反馈),R73=R75(镜像电流源局部反馈)。右声道也同样处理。
中点电压:R65和R67决定了中点电压。我是R67固定,R65换成5K电位器,仔细调节就可以把中点电压调到接近0MV的位置。这里说一下,调中点电压其实用示波器更好,调到直流档,5MV的级别,忽略高频噪声,把噪声簇之间的直线部分调整到接近0mv的位置即可。

经过这些步骤的摩机,基本上这台功放就算是改造的比较彻底了,已经能达到相当高的水平了。

VL-260电路图

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晨曦细雨s 发表于 2019-1-25 21:14
声雅的无论胆机还是石记,都很难Hi起来!

我有台A88 ,感觉确实很一般

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刚刚拿到一台同样的功放,也准备摩改一下。

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就喜欢这种通俗易懂的文章 分析到位 测试数据到位

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我也有一台,现在是左边行动神经少一点。

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7812加上导热绝缘片就有点搞笑。有时候多点接地并不会导致噪音增加。

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草根诗人7 发表于 2021-5-14 16:24
7812加上导热绝缘片就有点搞笑。有时候多点接地并不会导致噪音增加。

少个接地少个鬼!时间长了你就明白了!

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wh812942 发表于 2021-5-16 22:05
少个接地少个鬼!时间长了你就明白了!

有人发现MBL6010前级电路大面积铺地,就说这是一个错误!可是并不影响性能!打了谁的耳光?

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草根诗人7 发表于 2021-5-14 16:24
7812加上导热绝缘片就有点搞笑。有时候多点接地并不会导致噪音增加。

我也觉得7812加上导热绝缘片有点搞笑。只是楼主花了那么大的功夫摩机。不好意思说啊。这7812一般是单独的小散热器吧,和7812的2脚基本就是一个地。不过没看到具体结构,但愿我是错的。
小信号管全部换成孪生管,能降低失真?应该不能吧。
如果跳过电子管部分,音质可能会更好。

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w105233 发表于 2021-5-17 11:55
我也觉得7812加上导热绝缘片有点搞笑。只是楼主花了那么大的功夫摩机。不好意思说啊。这7812一般是单独的 ...

设计正确的电路,多点接地能够更好的减少干扰,我见过国产三星CRT电脑显示器,它的显像管有好几条接地线与电路板相连。高频放大器更是大面积铺地。
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