lm1875和tda2030a对比

twh563

ACDC2017 发表于 2019-1-9 19:28
纯甲类早就没有存在的价值了，现在的技术手段完全用不着靠甲类来达到高指标。
只是认识上的不同，只是还 ...

为什么大家还在热炒1969？这可是50年前的电路，还不是因为甲类，而且便宜，穷人们玩得起吗？

ACDC2017

twh563 发表于 2019-1-9 19:58
为什么大家还在热炒1969？这可是50年前的电路，还不是因为甲类，而且便宜，穷人们玩得起吗？

因为那个年代没有1875，到了现在如果还认为1969很好那就是太愚昧了，1875比1969好得多，
价格也便宜得多。
集成电路是得来全不费功夫，分立是费力不讨好，弄了半天好不如集成音质好，何苦呢。
但是人们总以为我费了力了，就会有好的回报，其实错了，在电子技术上：先进技术就是生产力。

twh563

ACDC2017 发表于 2019-1-9 20:10
因为那个年代没有1875，到了现在如果还认为1969很好那就是太愚昧了，1875比1969好得多，
价格也便宜得 ...

甲乙类是为了兼顾省电与音质而设计的工作状态，推挽管轮流开关工作是其特色，随之带来的失真是客观存在的，这也是甲乙类音质不如甲类的元凶。如果您认为甲乙类工作状态的1875 音质好于甲类的1969，我就不与您交流了，呵呵，有点浪费时间。

ACDC2017

twh563 发表于 2019-1-9 21:02
甲乙类是为了兼顾省电与音质而设计的工作状态，推挽管轮流开关工作是其特色，随之带来的失真是客观存在 ...

现在都什么年代了，一个1969老掉牙的电路，那是一个简易放大器电路，而1875是完善符合
现代技术的设计，你所说的所谓开关失真，这对电路的音响本身就微乎其微，和TIM一样，这
种开关的影响早就随着器件性能的大幅度提升，变得无足轻重了，我可以很负责任的告诉你：
1875要比1969好得多！音质当然也好得多，1969也就是能响而已，而1875可以做成HiFi放大
器。

ACDC2017

即便要做甲类也不会选择 1969 阿，太老旧了，比1969好的电路多了去了。

twh563

ACDC2017 发表于 2019-1-9 21:35
即便要做甲类也不会选择 1969 阿，太老旧了，比1969好的电路多了去了。

无语，跟您的交流就此打住，拜拜。

ACDC2017

twh563 发表于 2019-1-9 21:45
无语，跟您的交流就此打住，拜拜。

根深蒂固，已经形成的气场，想改变不容易。

郝霸霸

ACDC2017 发表于 2019-1-9 21:30
现在都什么年代了，一个1969老掉牙的电路，那是一个简易放大器电路，而1875是完善符合
现代技术的设计， ...

很赞成你的观点，科学技术是在不断发展的，那些说1875不行的都是他们做不好而已

ACDC2017

郝霸霸 发表于 2019-1-9 22:30
很赞成你的观点，科学技术是在不断发展的，那些说1875不行的都是他们做不好而已

感谢！

leo4090

784841401 发表于 2019-1-9 00:05
TDA2030A的钢琴声无敌

女声2030A还行，钢琴声LM1875比2030A好很多，不是一个级别的，

Lou

三鹿音响 发表于 2019-1-9 18:17
我好象从来就没在乎2030，2040还是2050。或者是1875，反正手头现有就装上，按照要求设计好，听感都很很棒的 ...

您不是說過沒有響度控制的擴大機根本不能聽 ？

響度控制扭曲音質。

當您的機器更上一層樓，擺脫響度控制後，不同的器材，聲音都不同。

twh563

说TDA2030A不好的人，那是他们没做好而矣。。。  这种说辞很流行    我也复制一个。

二九结狐六体

都还不错啊！！

xjsman

就算是做集成的，LM1875又有什么好的，TDA7850不甩它10条街吗？渣一样的片子也值得拿出来讨论吗？一天到晚讨论古董垃圾片，看了就烦。

twh563

下面这篇文章对我的影响很大，这也是我选择IC的参考之一，供楼主参考。

这是早已经刊登过的参考经典,原文正确使用好功放IC
80年代以前，输出功率仅几瓦的声频功率放大器都要采用分立元件来制作。进入80年代后，国内开始研制生产出一些小功率的功放IC，但由于这些功放IC的性能指标不佳，尤其是可靠性比较差，很快就被国外生产的功放IC所取代。日本生产的HA1392、TA7240曾经是80年代用得非常普遍的功放IC。HA1392与TA7240的输出功率都只有4W ~ 6W。HA1392的工作频率上限较低，电源极性接反就即刻损坏。TA7240的外围电路设计难度较大，静音控制易受外界干扰而产生误动作。意法SGS公司在80年代初开发生产的TDA2030A算是比较好的一款功放IC，它的输出功率能够达到12W以上。尽管SGS公司在TDA2030A基础上又研制出TDA2040、TDA2050功放IC，使输出功率能够达到24W，但由于它们的电源适用范围只有±22V，如果使用未经稳压的整流滤波直流电供电，它们实际上都只能给4Ω负载输出12W功率。美国NS公司在80年代开发生产的LM1875功放IC，比SGS公司生产的TDA2030A功放IC输出功率高出一倍，原因就在于它的电源适用范围可以达到±30V。如果使用稳压直流电供电，TDA2030A与LM1875实际上都能在±18V供电条件下给4Ω负载输出24W正弦波有效功率。而且提高供电电压，除了使LM1875在更低的输出功率下发生功耗过载保护动作外，并不能增大输出功率。作为早期开发的功放器件，TDA2030A与LM1875都没有静音控制功能，对电源纹波的抑制能力也不够强。荷兰菲利普公司在意法SGS公司推出TDA2030A之后不久，也开发生产出一款性能指标类同的TDA1521Q双功放IC。该款功放IC的电源适用范围也是±22V，能够同时给两个4Ω负载分别输出12W功率。由于TDA1521Q已把决定放大倍率的负反馈电路做在IC内部，使用上相对比较简便。此后，菏兰菲利普公司又推出一款型号为TDA1514A的高性能功放IC，产品介绍资料上称它能够输出40W的功率。但是，实际的使用实验证明：在使用稳压直流电源供电的情况下，TDA1514A能够可靠工作的电源电压只到±18V，给4Ω负载输出的正弦波有效功率为24W。如果将电源电压提高到±20V以上电压，TDA1514A将出现过载保护动作，而且所进行的过载保护动作表现为半波截止输出。这样，人们只能把TDA1514A的工作电压设计为与LM1875相同的工作电压。





在90年代以前，电子器件生产厂商提供的功放IC输出功率实际都在30W以下。在经过10多年的努力后，美国NS公司和意法SGS公司都在90年代期间相继开发生产出多款输出功率超过30W的功放IC芯片。其中，LM3876、LM3886是美国NS公司的代表作，TDA7294、TDA7295、TDA7296是意法SGS公司的代表作。这些功放IC芯片都具有很小的安装体积和多项安全保护功能，使用上很可靠。但同时也正因为功放IC芯片需要有很可靠的过热、过流、过压、过功耗等多项安全保护功能，生产厂家在设计IC芯片的内部保护电路时，可能会因为所采取的检测方式过于敏感或欠成熟，出现一些不够良好的问题。生产厂家没有在其产品介绍说明中将这些缺陷写出来，固然有可能是不希望自己的产品销售受到影响，但更多的原因是他们自己也未必发现了这些缺陷，而需要用户在使用过程中将发现的问题反馈给生产厂家，他们再去改进开发新的器件。譬如，美国NS公司的音响工程师曾给我推荐使用他们生



产的功放IC，其中有一款型号为LM4701（样品型号为LM4700），该款功放IC据说是替代LM1875的器件，它具有静音控制功能，输出功率比LM1875高。但实际的使用证明：LM4701在推动4Ω负载时能够正常工作，不出现误保护动作的电源电压不可以超过±20V，最大输出功率只有20W。如果电源电压超过±20V，譬如为±22V时，输出功率不但不会增大，100Hz以下低声频段能够正常输出的功率会降低到只有10W。虽然在±26V稳压电源供电下，LM4701可以给8Ω负载输出25W功率，但因其电源实用范围只有±32V，在使用非稳压直流电源供电情况下，LM4701可以给8Ω负载输出的功率还达不到20W。又譬如，意法SGS公司生产的TDA7264双功放IC，产品介绍资料中标明它的最高工作电压为±25V，最大输出电流为4A，比TDA2030A的性能指标（最高工作电压为±22V，最大输出电流为3.5A）要高。但实际的使用证明：TDA7264在推动4Ω负载时，能够可靠工作，不出现误保护作的电源电压不可以超过±15V，相应的输出功率只有2×12W。此外，TDA7264工作时器件上的发热温度（测试点放在IC金属片上）应保持在70℃以下。否则， TDA7264的内部过热保护电路会因为IC在较高的发热温度下工作产生累积效应，在连续工作30分钟后出现“软保护”而使其能够输出的功率降低到正常值的1/4以下。本来，理想的过热保护功能应该是在功放IC的发热温度达到最高允许值时关断输出，待其温度冷却至比最高允许值低若干度时重新恢复输出。TDA7264工作之后，发热温度在短时间内达到110℃也没有出现过热保护，工作情况良好，人们会因此误认为TDA7264具有很好的温度特性而降低对它的散热要求。美国NS公司在80年代生产的LM1875功放IC虽然没有静音功能，但其内部设计的过热保护功能已接近理想要求，因此直到如今还继续被音响生产厂大量选用。但是美国NS公司在90年代生产的LM3875、LM3886大功率功放IC，在过热保护功能方面的表现却很令人失望！尤其是采用陶瓷绝缘封装的功放IC，因其导热状况不佳，LM3875在推动4Ω负载时，连10W以上的正弦波额定功率都不能连续输出。就是改成8Ω负载，陶瓷绝缘封装的LM3875能够正常输出30W正弦波额定功率的时间也仅能维持几秒钟就开始出现杂波。同样，陶瓷绝缘封装的LM3876，在推动4Ω负载时能够正常输出40W正弦波额定功率的时间也只能维持几秒钟就开始出现杂波。必须使用金属片导热的封装器件，并保持功放IC金属片上的发热温度不超过85℃，LM3875（或LM3876）、LM3886才能分别给4Ω负载正常的长期输出30W与50W正弦波额定功率。因此，人们在使用LM3875、LM3886等功放IC器件时，一定要给它们配上足够大的散热器。同时，用于给功放IC金属片绝缘的导热片厚度应尽可能薄，不要超过0.3mm，这样才能确保功放IC与散热器之间的温差只有几度。




意法SGS公司在80年代生产的TDA2030A功放IC，在过热保护方面的表现比美国NS公司生产的LM1875略差，它的特点就是当功放IC金属片上的发热温度超过105℃时输出信号波形上将出现杂波。而LM1875功放IC在发热温度低于最高允许值时，输出信号波形始终保持正常。只有当IC金属片上的发热温度达到115℃后，LM1875功放IC才关断输出。TDA2030A功放IC金属片上的发热温度也是要达到115℃后才关断输出，所以它有一个不稳定工作的温度段，好在这个温度段已经是很高的温度，对使用没有明显的影响。令人感到欣慰的是，意法SGS公司在90年代推出的TDA7296、TDA7295、TDA7294几款实际输出功率都能达到50W的功放IC，在过热保护方面的表现已经做得非常良好。它们在功放IC的发热温度低于最高允许值时，输出信号波形都始终保持正常良好。必须在功放IC金属片上的发热温度达到115℃之后，它们才关断输出。相对于其它大功率放大IC来说，意法SGS公司生产的TDA7296、TDA7295、TDA7294确实是其中的佼佼者。图①、图②是采用TDA7294功放IC设计的单、双声道50W通用功率放大电路，其中的MUTE输入控制端悬空时功放IC关断输出。将MUTE输入端与中点地连通后，功放IC进入工作。人们可以在MUTE输入端到中点地之间接入一只开关来控制功率放大器处于工作或静音状态中。具体使用时，完全可以直接用TDA7296、TDA7295代换TDA7294。图③～图⑥分别是对应的单声道与立体声双声道50W通用功率放大电路的印刷电路图和PCB排板铜箔图，可供人们参照仿制。经实际测试：这两个功率放大器本身的静态输出背景噪声电压不大于0.25mV，在4Ω负载上输出1W功率时的信噪比已大于78dB，因此在4Ω负载上满功率输出50W功率时的信噪比将高达95dB。有了性能良好大功放IC，人们自己制作高水平的Hi－Fi音响系统和自己制作高水平的多声道家庭影院音响系统，就不再成为困难之事。
（图①～图⑥位置） 程稳平2000年1月17日


附上全文链接    http://blog.sina.com.cn/s/blog_b4774ea901014y0r.html

twh563

音响行家的发帖内容，受益非浅


我从别的网友那里得知你采用LM4766来制作30W功放机推你的全频喇叭。早在98年，美国NS公司刚推出LM4700系列功放IC之时，NS公司住香港的总代理（具体负责NS公司音响IC推广的先生叫李永贤）就给过我几款当时新出的功放IC样品试用，如LM3876、LM3886、LM4701等等。美国NS公司还根据我设计的电子三分频音响系统需要专门制作过一片内含4个功放的IC，特点是几乎没有外围元件，带静音功能，在20V电压下每个功放驱动4欧负载可以输出10W额定功率。这片4功放IC样品还在我手里，可以说是在同类输出功率的IC中使用最方便的优秀器件。当时柏力公司正给美国Packard bell公司生产带重低音的多媒体3D有源音响，功放板放在显示器里，工作环境不佳，
一台翻修就等于10台白做，因而对功放IC的性能要求很高。由于生产数量大，美国NS公司为争到器件订单，下了点工夫在这款输出功率为10W×2的双功放IC上。起初他们连静音功能都没做好，后来根据我实际研究出来的改进电路修改好了IC内部电路。在用过上百万片之后确认不错，才考虑将两片合成为一体，制作出4功放IC。它原本是最适合做书架式电子三分频音响的功放IC，可惜柏力公司很快垮掉，这款4功放IC也就没批量推出过。

抛开文中原作者与另一位的PK内容，上述文章中的IC评价还是值得一看的。
《电子制作》2000年第10期刊登过我写的文章“正确应用好功放IC”，专门介绍了从80年代初到90年代末的常用功放IC实际性能。这篇文章已经是音响制作参考经典，在网上被许多网站引用。我发给你的《怎样成为电子设计制作高手》电子书中也收录有该篇文章。LM4700系列功放IC原本是LM1875的改进型，增加了静音控制功能，正式推出时才有LM4701、LM4766等型号，但反而没有80年代出的LM1875性能好。原因就是NS公司在90年代改用另一种过热过流检测判断方式，反而把后来推出的包括LM3876、LM3886和LM4700系列在内的功放IC都没有做好。详细介绍参看“正确应用好功放IC”一文。简言之，LM4700系列功放IC是美国NS公司推出的功放IC中性能很差的器件，只适合驱动8欧喇叭，驱动4欧喇叭时低音输出不正常，远不如用LM3876和LM3886。注意，LM3876和LM3886千万不要使用瓷片封装方式，否则不如使用LM1875。好多人不知道，LM1876就是将两片LM1875做在一起的双功放，因散热不如分开用两片LM1875好，在内部两个功放同时满负荷输出时，每个功放实际输出功率只能达到一半额定值。却有人评说LM1876比LM1875性能好。还有人把我采用TDA2030A做电子三分频高音单元功放作为依据，贬低LM1875的高音表现不如TDA2030A好。实际二者在高音表现上无区别，而LM1875的低音表现比TDA2030A好。乃是因为以前LM1875比TDA2030A的价格高得太多，我才在中音和高音单元功放选用TDA2030A。


老浦东如果在以前看过上述文章，就不会去玩美国NS公司推出的LM4700系列功放IC，应该会采用SGS公司制造的TDA7294、TDA7295、TDA7296这3个同系列型号功放IC；美国NS公司制造的功放IC中大功率管都是三级管，而SGS公司制造的TDA7294、TDA7295、TDA7296功放IC中大功率管乃是场效应管，耐热性能优良。LM4700系列功放IC在我手里是废物，LM3876和LM3886在我手里也只是摆设，根本不考虑使用它们。当初NS公司的产品推广人员和技术工程师在珠海请我吃饭，央求我在设计电路时使用LM3886，我说我并不希望自己的老板破产，大家各为其主，我只能选用TDA7294、TDA7295、TDA7296这3个功放IC。总的来说，SGS公司制造的功放IC质量都不错，在此行上明显比NS公司更专业。


现在已经不是10几年前的时侯，那时没有IT网，就靠数量有限的几家电子报和音响杂志做宣传。成都《电子报》老主编王有春曾告诉我，他先前也反感“玄吹派”，但后来发现玄吹促使了音响业发展，愿意给“玄吹派”提供宣传场所，反而不愿意登反对玄吹的文章。虽然我的许多篇与音响相关的技术文章曾在《电子报》上刊登，但基本上没有刊登过我反对玄吹的文章。例如赵娜丽在《电子报》上玄吹达华的傻瓜功放如何了得，简直就像红楼梦里刘姥姥第一次进大观园时的吃惊表现。我当时怀疑是中山达华出钱请赵娜丽做枪手，替他们做广告玄吹，蒙初入行道的爱好者买质量非常一般的傻瓜功放来用。“发烧轩主”也在上海的《无线电与电视》杂志上玄吹傻瓜功放如何如何好。94年，我在珠海买过达华的傻瓜功放给人修功放机，发现很容易损坏，实际测试性能也不佳。打电话向达华厂咨询，达华厂先推说是买到了冒牌货，他们的产品有特别的防伪标志，我买的傻瓜功放上就有他们所说的防伪标志。达华说没上过锡才可以退换！我事先又不知道达华的傻瓜功放是可靠性很差的货色，当然也
就没防着先弄过插排来连接。91年，《电子报》介绍了日本刚推出的AN7188双功放IC，该器件更是糟糕，有位朋友买了四片给我试用，两片刚通电就炸裂，另两片也在正常工作很短时间后，重新开机时炸裂，幸好没伤着人。最早出的TDA2030也很容易自激损坏，后来出的改进型TDA2030A才把性能做可靠。这些情况在当时反馈速度很慢，大众没有话语权，报刊杂志也怕刊登揭露消息与厂家扯皮，都只说好的情况。产品质量不好也能混上很长一段时间。但现在不同了，人们可以通过IT网马上把实际使用情况爆光。产品质量不好，很难蒙混下去。以你推出的全频带喇叭加LM4766功放IC作驱动，再加上用PVC管制作的密宫箱，内行一看就知道老浦东尚是门外汉。
     98年，TDA7294要28元/只，现在应该已经降价到10元之内。美国NS公司号称输出50W的LM3876明显比TDA7294差得太多，我还有点LM3876陶瓷封装样品，也可以送给老浦东。LM4701还有几只样品，也一起送给老浦东。我做的电子三分频书架音箱采用用的是TA8200和TA8201做功放。不是我喜欢这款IC，而是柏力公司先前请的YAMAHA美国工程师在设计全频带喇叭有源音箱时，选用了日本出的TA8200系列功放IC，特点是性能稳定，但外围电路略显复杂。美国工程师开发的3.5�全频带喇叭有源音箱未能打开局面，我去柏力前就已经停产，因而在工程部存有几十片TA8200和TA8201。
     ... ... PCB板是TDA7294、TDA7295、TDA7296专用单路功放板，请老浦东自己去买这三种型号中任一款来用。LM4701和LM3886各寄了4片给老浦东，仅供研究，不推荐用到产品上。因LM4701和LM3886属于效果不佳器件，以前做的PCB板早就当垃圾扔掉。TDA7294的PCB板就一直留着，但IC就没得多余。其他发烧友如果想用TDA7294制作功放机，我还有几片双路输出的PCB板可以赠送，但邮寄费与购买包装盒子的费用得自己出。如果用快递寄来，请自己打听好快递费。需要者请先发电子邮件给我，本人在电子制作行业早就是DX级的知名人士，不会为20来元邮费钱骗人。普通功放板对我没有使用价值，可以送给用得着的人。而以前做的电子分频功放板当
时就全都被朋友们瓜分光，想要就得重新请电路板厂去制作。问题是电路板厂在7年前出的菲林和制作的丝网早就不再存在，一般只保留一年时间。重做要出制版费150元，做板数量少了不合算。除非有批量，否则我不会去做板。

TTTTT99999

2030上升速率高，瞬态互调失真优良，声感快速，感觉干净。1875失真小这一指标对听感没意义，不知好的1875定位点有没有2030小，我这个1875定位
稍大，2030的高频冷，高频干扰可以布线消除，集成电路高密集电路都没乐器副信息（只玩过2030，4871，380，1875）不知其他有没有。大家可以看
输入电容用哪种判断功夫后面电路的品质，2030用法国，蒙多福，MKP等才能表现好，用那有副信息频率平衡的电解声场也i不好，

TTTTT99999

1875用036飞利浦，化工等都有好的表现，两个块声音对HIFI诠释是不一样的。

twh563

xjsman 发表于 2019-1-10 08:37
就算是做集成的，LM1875又有什么好的，TDA7850不甩它10条街吗？渣一样的片子也值得拿出来讨论吗？一天到晚 ...

TDA7850  是汽车功放块吧  音质非常好吗？有机会听一听。

xjsman

twh563 发表于 2019-1-12 13:15
TDA7850  是汽车功放块吧  音质非常好吗？有机会听一听。

4通道的，8欧下功率应该和LM1875差不多，但是4欧和2欧下的功率要远远大过LM1875，换句话说，就是带负载能力很强。指标也要远远超过LM1875