聊聊噪声和干扰的那些事儿

I=U/R

用数学式表达的话，设功放输出信号：L+R，无输出信号：0+0，干扰信号：X。那么干扰可以有静态：（0+X）+（0+X），动态就复杂了：（L+X）+（R+X），（L+R）+（R+L） ，（L+R+X）+（R+L+X）。。。。。。有否?  有也 !

patch

I=U/R 发表于 2018-12-23 20:25
用数学式表达的话，设功放输出信号：L+R，无输出信号：0+0，干扰信号：X。那么干扰可以有静态：（0+X）+（0 ...

    不知所云。

俺学过加法加法交换律。

I=U/R

R和L虽然不算噪音，但可以互相干扰而成为另一声道的噪音

I=U/R

你敢保证你的功放输出的就是纯净的R+L吗?

I=U/R

X可看作是电源变压器电磁波、大气中各种电磁波等

I=U/R

patch 发表于 2018-12-23 20:33
不知所云。

俺学过加法加法交换律。

我做过实验，左声道输入端接CD，输出接100W/10Ω铝功率电阻（主要目的是避免出现大音量时小信号被掩盖），右声道输入端不接任何信号，输出端接音箱，开大音量，喇叭唱歌。说明右声道存在（0+L）的动态干扰，对于右声道来说，这个L信号就是噪音。说明一下，我的功放是左右声道完全独立的共箱体的双单声道功放

patch

I=U/R 发表于 2018-12-23 20:36
R和L虽然不算噪音，但可以互相干扰而成为另一声道的噪音

我尽力想把噪声和干扰分开，你则搅乱慨念。噪声是基于器件内部的更本质的东西，干扰是器件之间或电路之间的额外耦合，也可以是来自其他设备的干扰、大气放电和宇宙辐射。

I=U/R

patch 发表于 2018-12-23 21:06
我尽力想把噪声和干扰分开，你则搅乱慨念。噪声是基于器件内部的更本质的东西，干扰是器件之间或电路之间 ...

噪音就是指音乐信号里没有的声音吧? 而干扰指的是一种行为吧? 这种行为有可能会导致噪音，也可能不会。也许我理解有误

patch

I=U/R 发表于 2018-12-23 20:37
你敢保证你的功放输出的就是纯净的R+L吗?

我从未向任何人保证过。

patch

I=U/R 发表于 2018-12-23 20:39
X可看作是电源变压器电磁波、大气中各种电磁波等

你尽可发挥你的空间。

jacksl528

可能19楼 说的静态噪音 是指的，  元件产生的【热燥、过剩噪】这一类 无法“规避”的噪音。

“静态干扰、动态噪音、动态干扰” 可能指的是 类似因为GND线布局不良、电源滤波不良、电磁辐射、射频干扰、震荡产生的  这一类 更加“明显”的容易规避的噪音吧

jacksl528

I=U/R 发表于 2018-12-23 21:03
我做过实验，左声道输入端接CD，输出接100W/10Ω铝功率电阻（主要目的是避免出现大音量时小信号被掩盖 ...

你说的这种情况，我认为是 GND 共地回路带来的 串扰～

I=U/R

jacksl528 发表于 2018-12-23 21:16
可能19楼 说的静态噪音 是指的，  元件产生的【热燥、过剩噪】这一类 无法“规避”的噪音。

“静态干扰 ...

无法规避的噪音当然没必要讨论了，也无任何意义，但元件产生的噪音可以规避的，比如输入管和电压放大管的Re，适当取值可以在噪音和稳定两之间取舍，但说到微观的东西，可能真的是很复杂

jacksl528

I=U/R 发表于 2018-12-23 21:27
无法规避的噪音当然没必要讨论了，也无任何意义，但元件产生的噪音可以规避的，比如输入管和电压放大管的 ...

所以：我的 无法规避  规避这两个字 打了“引号”

意思是： 随便你怎么规避，你也无法完全避免。  

I=U/R

jacksl528 发表于 2018-12-23 21:21
你说的这种情况，我认为是 GND 共地回路带来的 串扰～

不排除这种可能，但机内是否存在大电流状态时的辐射就没有测试仪器也只能推测，不过如果影响小到可以忽略的程度我看作是有干扰，无噪音

jacksl528

I=U/R 发表于 2018-12-23 21:29
不排除这种可能，不过如果影响小到可以忽略的程度我看作是有干扰，无噪音

本来 共地回路里面带来的 串扰，就该归类为“干扰”

跟噪音无关。

楼猪的题目也指明了， 他是把噪音和干扰 分开来看待的。

flyingf

I=U/R 发表于 2018-12-23 20:25
用数学式表达的话，设功放输出信号：L+R，无输出信号：0+0，干扰信号：X。那么干扰可以有静态：（0+X）+（0 ...

樓主在講的是熱噪聲, 在頻域上不同頻率的數值是一樣的. (右邊凸起是聲卡的瑕疵)
熱噪聲很低的電路, 測量要完全屏蔽掉干擾,
所以電路必須放在屏蔽盒裡面電池供電,甚至雙屏蔽.



干擾,不同裝機方式 60hz 的干擾波紋,更差的還有 -70dB的。
當然也會有各種不同頻率的干擾.


干擾有很多種形式，你講的左右聲道是串擾，
因為左右聲道共地或是信號線的雜散電容造成的信號耦合。

其實是不同的題目。

patch

jacksl528 发表于 2018-12-23 21:16
可能19楼 说的静态噪音 是指的，  元件产生的【热燥、过剩噪】这一类 无法“规避”的噪音。

“静态干扰 ...

是的，不可杜撰一些自己都说不明白的东西，让别人去猜。

flyingf

I=U/R 发表于 2018-12-23 21:27
无法规避的噪音当然没必要讨论了，也无任何意义，但元件产生的噪音可以规避的，比如输入管和电压放大管的 ...

不是無法規避，而是一定會存在的噪聲。
比方反饋電阻取直 100 ,跟 10k ,
依照公式來看熱噪聲差了十倍。

I=U/R

flyingf 发表于 2018-12-23 21:35
不是無法規避，而是一定會存在的噪聲。
比方反饋電阻取直 100 ,跟 10k ,
依照公式來看熱噪聲差了十倍。

这道理你不说，我哪里知道