功放内的电源波纹对音质的影响

MagicsWoo

flyingf 发表于 2018-12-13 15:52
穩壓本身功率就比較大了，因為調整管上面需要足夠的電壓降來調節追蹤電壓，我在想壓差的影響應該會大於電 ...

有条件话，把调整管后的大电解拆一半到调整管前面去，测完如发现大动态下无影响，就再拆一半往前面去，如果拆到最后开始有影响了，说明电子稳压管子过电来的速度太慢了，但我的直觉啊，按大家希望的电子稳压的高性能，大概率上可以全部拆掉调整管后的大电解，能省了一笔大电解的钱，岂不造福论坛胆大众。

ACDC2017

MagicsWoo 发表于 2018-12-13 16:03
如果把这个大电解拆一半接在电子稳压前面，再测试会怎么样

稳压前后都需要接10000微法的滤波电解。根绝试验，100W功放是10000微法，再大就没必要了。
这是开关电源的情况，如果是普通整流滤波，稳压前需要接更大的滤波电解。

MagicsWoo

ACDC2017 发表于 2018-12-13 16:16
稳压前后都需要接10000微法的滤波电解。根绝试验，100W功放是10000微法，再大就没必要了。
这是开关电源 ...

我的主要目的不是要加大，而是减小
拆一半下来，你不放在前面不要紧
我就是想试试线性电子稳压的快速响应能力
看大动态时，它能不能迅速地，把前面的电能放过来
以便澄清电容防跌落的作用大，还是一个小小的调整管作用大

MagicsWoo

小时候
有的商家就常搞变压器么功率虚标
大电解么用电子滤波来代替
用其一或两者一起用，欺骗一般用户的耳朵特别好用
都是在小功率输出时表现出优异
你看我的功放音量关小时没有交流声
人家的就有怎么怎么的响，全靠消纹波一招收货

zhy_035

yeeypc 发表于 2018-12-13 14:00
你自己设的负载电流是5A，你换成50A看看。

跟音箱的阻抗有关，阻抗低需要的电容容量大。

flyingf

MagicsWoo 发表于 2018-12-13 16:14
有条件话，把调整管后的大电解拆一半到调整管前面去，测完如发现大动态下无影响，就再拆一半往前面去，如 ...

我用的變壓器是小功率的，所以佔的壓差要到6V。
一個是電容的波紋，另一個是穩壓後的波紋。
注意時間跟電壓單位

瞬態抽電，這個只是LM317，瞬態響應的速度大概 10us, 100mV 1A.
我沒拉那麼近，想看電容的反應


時間軸稍微拉開, 看電容瞬態
穩壓的瞬態響應還是 100mV 1A


調整管調整到壓差不夠
波紋就被突破了


濾波是 4700uf + 68uh + 4700uf
穩壓後面的大電容是 47uf 電解,小電容是 10uf MLCC 跟 0.1uf MLCC
測試是電子負載瞬態的方波。

不過我不知道如果用60hz sine 之類的橫流負載，影響是怎麼樣。
穩壓應該會貼的緊緊的。

ue10

我刚做的一个实验，由于在外地上班，条件有限，希望能说明一点真像！！
实验的物品：1、牛（标称500W，4.4KG，初级电阻：2.0Ω,主双32V输出，次双12，单12，）；2、50A桥；3、10000uf/63v电容；
测试工具：400W直流负载仪一台、100M示波器一台；由于条件限制，只测一组32V主输出，看下图

这就是上几贴那个网站上说的500W牛，今天主角就是它

连接好仪器后的照片

空载基本无波纹，示波器上每一个是1V;

这个是上0.5A负载




最后一个是8A的负载，功率170多W，只有牛500W的1/3左右负载，32V输出7、8V的波纹。

flyingf

ue10 发表于 2018-12-13 17:33
我做的一个实验，希望能说明一点真像！！
实验的物品：1、牛（标称500W，4.4KG，初级电阻：2.0Ω,主双32V ...

CV = IT,
V = IT/C , 8A*0.01s / 0.01F
變動V = 8V.

這個8V 會在攻放輸出造成 8V * PSRR 的輸出。
你看看有沒有辦法抓到擊發瞬間電容的反應，
我在想這個變動的電壓會比瀲波還大。

你設備挺齊全的

jacksl528

你把 滤波电容再加大点嘛 ，波纹会更大，至于为什么 你试试就知道

MagicsWoo

ue10 发表于 2018-12-13 17:33
我刚做的一个实验，由于在外地上班，条件有限，希望能说明一点真像！！
实验的物品：1、牛（标称500W，4.4 ...

测试控制在6A内就行了，不要超太多

ue10

对上面几贴我发的实验图片，大概统计：

首先不能说这个牛不好，已经很好了。
只用了一组32V（还有一组空着呢）交流经过整理滤波后，大概是43.8V,带8A的负载有效电压只有22.4V，输出荷载8A应该是240W左右吧，只有179W了！
看了这些你们有什么想法！
所有我担心乙类功放，若输出8A的负载电流，电压下降都何种地步？？？里面的波纹达到输出电压的（6.8/32）这个程度，你们觉得乙类功放还会好听么？

你们觉得这点波纹都不是事，我功放电路优秀的很，可以无视这些波纹，那你还要滤波电容干嘛，把滤波电容拿了，你再听听……吧，你还敢说你电路如何如何优秀么？？

ue10

还有一点，通常乙类功放，在无输出时，电压很高，波纹也小，一旦大动态输出，电压下降的厉害，里面的波纹也大的吓人，这才是重点！

这样对比，甲类功放相对稳定很多，不管你有没有输出，电压和波纹都是不变的！

所有解决乙类功放电源问题，远比甲机难很多！

MagicsWoo

ue10 发表于 2018-12-13 18:11
对上面几贴我发的实验图片，大概统计：

首先不能说这个牛不好，已经很好了。

前面说了就这个测试，大概控制在6A以内，对牛不了解才会进行8A的测试，这时已经过载了

ue10

wsy888wsy 发表于 2018-12-13 17:57
楼主，您何不试试 老的凤之声 变压器 ，这货的价值没被人发现，价格才100.

声底是高音略暗，中音醇厚 ...

不瞒你说，我家里各种牛有60多个了，上2个月还在闲鱼上收了10多个，基本都以：恒达、北方、一凡、X猪、Talema、P牛等,前几年把早期收的国内二手功放上拆的牛，不管大小全部拆废铜卖了！

也测试管很多牛，可以说网上说的99%都是虚的，好一点的国产订制牛远比所谓的二手进口牛好，关键质量有保障，我收二手进口牛吃过N次亏了，现在都不怎么相信这些洋垃圾了！
不过，上月还找了我们论坛牛王做了2个1000W的牛，空载静态电流只有18MA，是准备做甲机的。

所以你说，看一眼牛就知道出来何种声音，我是很不认同的，玩功放首先要玩电源，这是基础！！

ue10

MagicsWoo 发表于 2018-12-13 18:31
前面说了就这个测试，大概控制在6A以内，对牛不了解才会进行8A的测试，这时已经过载了

我觉得不存在过载一说，标称500W的牛，双输出32V，理论上可以输出：7.8A*64=499W，对吧！
环牛适当过载到100%，不会有事的！再说，我只用了1半的绕组。

ACDC2017

MagicsWoo 发表于 2018-12-13 16:23
我的主要目的不是要加大，而是减小
拆一半下来，你不放在前面不要紧
我就是想试试线性电子稳压的快速响 ...

这是不需要求证的，早有定论的东西。
稳压后可以不接较大的电容鸭也能保证电压的稳定，多大的电解都不能保证稳住电压，如果电容
可以可以稳住的话就不需要电子调节了。
但为什么我们还在稳压后接较大的电容？这就是功放这种大动态功率电路特别需要了，如果你
把电容减小，音质立刻变差（当然，这种变差并不明显，你甚至很难感觉到，这是通过很长时间
的反复对比验证过的），我理解这是给音频信号一个更好的回路。

jacksl528

ue10 发表于 2018-12-13 18:41
不瞒你说，我家里各种牛有60多个了，上2个月还在闲鱼上收了10多个，基本都以：恒达、北方、一凡、X猪、Ta ...

你这一记响亮的耳光，从湖北荆门 打 到了全国各地骚牛玩家的脸上

让那些 箭猪、P牛 、SUN牛粉 如何吃得下晚饭？