电源变压器功率选择问题

iceguan

目前在备料做一款1969，电源方面准备选择输出为28V的（环形）变压器。电路采用常规设计：变压器—整流桥—滤波电容（10000uF/63V）—稳压电路。稳压电路设计输出28V，设计最大电流5A，实际使用小于3A。

在电源变压器的功率选择方面存在一些疑惑：

由于变压器后方有整流桥和较大电容，导致稳压管大功率输出（如3A）时，变压器输出的瞬时电流较大（仿真可能达到20A）这样我应该如何选择变压器的峰值功耗和额定功耗？

谢谢

PS：整流桥上是脉冲电流，持续时间短，但电流（正、负）峰值非常高。

hifi14402

额定功率的2-3倍

MagicsWoo

环变仿真不了吗？如果能，岂不只要仿真多大的环变可以瞬间提供你20A的电流

jacksl528

如果你担心 滤波电容瞬间充电电流太大的问题, 可以考虑采用2级 RC滤波电路， 在电流特别大的一瞬间，其中R 有一定的限流作用，分摊整流桥的功率耗散

MagicsWoo

jacksl528 发表于 2018-12-11 18:29
如果你担心 滤波电容瞬间充电电流太大的问题, 可以考虑采用2级 RC滤波电路， 在电流特别大的一瞬间，其中R  ...

他是担心变压器选小了话，提供不了这样足的峰值充电电流，你还让加电阻限流，岂不让他发晕

jacksl528

MagicsWoo 发表于 2018-12-11 19:13
他是担心变压器选小了话，提供不了这样足的峰值充电电流，你还让加电阻限流，岂不让他发晕

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Multisim 仿真软件显示的”瞬态电流“ 不具有参考价值

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瞬态电流太大 也不会烧变压器， 保险管，倒是首当其冲的。

离群的狼

做功放真的没必要稳压. 只要牛功率够大.滤波电容有效.电压高一两伏或低一两伏根本没事.  难道听得出来.多只香炉多只鬼

hulx

1969是纯甲类，提什么瞬态、脉冲…

mufasa

设计输出电流，最大 5A ，正常 3A

如果确实烧得比较High，可以用28V 10A变压器，也就是280VA，通用产品就是300VA的变压器。

普通使用，28V 5A，140VA，通用产品就是150VA或者160VA，峰值电流确实远远超过变压器额定电流，但不会发生故障。

我自己做JLH1969，
用20V 8A 160VA的变压器，桥式整流，接100000uF电容滤波，效果还可以。
后来觉得发热太大，拆了。

mufasa

我做KSA50时用的CLC二阶滤波电路

150000uF的电容，直接整流，变压器峰值电流太高，容易引起震动哼声。

CLC，一级电容6800uF两只，L 空调电抗器，二级电容150000uF，变压器非常安全。

MagicsWoo

离群的狼 发表于 2018-12-11 20:22
做功放真的没必要稳压. 只要牛功率够大.滤波电容有效.电压高一两伏或低一两伏根本没事.  难道听得出来.多只 ...

　　来点口水，一个好的功放，把输入信号的电压严格按一定倍数放大，理论上基准是输入信号的电压，而不是电源电压，只要放大后的信号最大摆幅低于电源波动的谷电压，就不会有啥影响，一直有人喜欢稳压电源引入功放中应用，常是因为功放中点不平衡，导致电源电压的工频波动通过中点表现出哼声干扰来，而稳压就过滤了这种哼声波动，尤其是轻载时是比较立杆见影的，中点不好也不要紧，但是重载时还是要依赖变压器充足的功率裕量。至于前级放大器为什么常用稳压，因为前级的信号电压很小，中点电压更难做到更接近完全对称的平衡，求其次才用上了稳压，好在功率消耗小，电源变压器很容易做到充足的功率裕量。

mufasa

MagicsWoo 发表于 2018-12-11 21:02
　　来点口水，一个好的功放，把输入信号的电压严格按一定倍数放大，理论上基准是输入信号的电压，而不是 ...

CLC 滤波，爆棚音量时，低音会软。
因为突发电流被电感器阻止了，变压器无法发挥功率余量。

估计稳压也是差不多的情况。

爆棚音量时低音依旧凶猛，高电压供电。。。。确保最高功率输出时，大管Vce依旧有足够的电压。
并且整流滤波电路要简单，一个桥，几个电容即可，剩下的让变压器去扛。

DIY的乐趣也就在这里，可以各种电路都玩一玩，然后根据自己的喜好选择最佳。

至于中点稳定和哼声，对于1969确实比较麻烦，也是我后来放弃的原因之一。
KSA50那种大甲，调试完成以后，中点很少飘，并且无哼声。

iceguan

MagicsWoo 发表于 2018-12-11 21:02
　　来点口水，一个好的功放，把输入信号的电压严格按一定倍数放大，理论上基准是输入信号的电压，而不是 ...

甲类通常是电源幅度决定了输出摆幅，所以采用稳压管还是有必要的，同时要保障电源变压器裕量足够。此外，稳压管不是主要问题，即使去掉稳压管，瞬时电流也很大。主要原因还是大电容充电速度太快，变压器难以承受那么高的电流。

iceguan

mufasa 发表于 2018-12-11 20:51
设计输出电流，最大 5A ，正常 3A

如果确实烧得比较High，可以用28V 10A变压器，也就是280VA，通用产品 ...

20V摆幅应该到不了10W输出，电源方面我可以试一下CLC（电容真是贵）或者加个电阻改变一下时间常数，再看看纹波怎么样。变压器直接接大电容对变压器的要求实在太高了，几十安培电流脉冲冲击变压器很容易发热或毁坏。

无语密码

变压器功率越大，充电峰值电流就大，成本过高也没有意义的

iceguan

hulx 发表于 2018-12-11 20:50
1969是纯甲类，提什么瞬态、脉冲…

是电源。全桥整流都会有，只不过通常都是不管原理照着做，所以很少有人关注这里。经常有人把电容加到几万十几万uF，真是辛苦了他们的牛。脉冲电流过大实在不是一个好电源应该有的。

MagicsWoo

iceguan 发表于 2018-12-11 21:27
甲类通常是电源幅度决定了输出摆幅，所以采用稳压管还是有必要的，同时要保障电源变压器裕量足够。此外， ...

甲类通常是电源幅度决定了输出摆幅
这句不解
不可能甲类没信号输入时，它的输出摆幅一上来就是电压一样大的幅度
是不是指电源幅度决定了最大摆幅啊

mxwmke1

iceguan 发表于 2018-12-11 21:36
是电源。全桥整流都会有，只不过通常都是不管原理照着做，所以很少有人关注这里。经常有人把电容加到几万 ...

软启动装置专门针对这方面的问题。

iceguan

MagicsWoo 发表于 2018-12-11 21:39
甲类通常是电源幅度决定了输出摆幅
这句不解
不可能甲类没信号输入时，它的输出摆幅一上来就是电压一样 ...

可以这么说，但不全对。可以说输出是信号源和电源的一个函数吧。

iceguan

mxwmke1 发表于 2018-12-11 21:43
软启动装置专门针对这方面的问题。

并不是软启动，是正常工作中，每个周期都会有脉冲。我不会发图，简单说就是每个导通周期都会有一个电流峰，给电容充电。图示

在理想情况下，整流桥的导通角本应为180°(导通范围是从 0°～180°)，但由于滤波电容器C的作用，仅在接近交流峰值电压处的很短时间内，才有输入电流流经过整流桥对C充电。50Hz交流电的半周期为 10ms，整流桥的导通时间tC≈3ms，其导通角仅为54°(导通范围是36°～90°)。因此，整流桥实际通过的是窄脉冲电流。

导通时间很短，但电流通常很大。