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发表于 2018-12-5 20:55 | 显示全部楼层
正面:效率提升。
负面:失真加大、稳定性较差。

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发表于 2018-12-5 21:47 | 显示全部楼层
首先这个局部反馈确实是叠加在交流信号之上的,它对于电流恳定有拉扯作用。其次,这个作用是正面的,当反向电动势增加时,它会降低输出电流,使喇叭尽快归位,从而产生阻尼效应,也就是说控制力增强了。单纯比较内阻没有意义,线性电路里所有的电流必须是受控的,不然只是增加失真而已

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 楼主| 发表于 2018-12-12 21:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 geforce 于 2018-12-13 20:22 编辑
wsy888wsy 发表于 2018-12-5 18:39
正常设置射级电阻的失真很小。


谢谢试验,但这个仿真有点不严谨

1.射级电阻过大,一般也就0.1-0.47吧,10欧姆明显超大了

2.加入射级电阻后静态电流是否一样,如果不一样就无从比较

3.我的仿真结果和您的正相反,加射级电阻(静态电流调到一样)失真增加15%,但有大环负反馈时差别很小很小
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发表于 2018-12-12 21:43 | 显示全部楼层
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发表于 2018-12-12 22:06 | 显示全部楼层
电流级测试,失真就大。功放测试,失真就小很多

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发表于 2018-12-12 23:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 lin889889 于 2018-12-12 23:13 编辑

这个射极电阻对甲类和乙类放大器失真的影响是不一样的。甲类放大器射极电阻对失真的影响不大,而乙类放大器射极电阻无疑是会增大失真的(这个乙类不是指零偏流的而是指有一定偏流的),并且射极电阻越大失真越大。

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发表于 2018-12-12 23:27 | 显示全部楼层
我现在一般取0.05欧到0.1欧之间

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 楼主| 发表于 2018-12-13 06:23 | 显示全部楼层
lin889889 发表于 2018-12-12 23:05
这个射极电阻对甲类和乙类放大器失真的影响是不一样的。甲类放大器射极电阻对失真的影响不大,而乙类放大器 ...

就是纯甲类也有10%的增加

仿真条件:Idc130ma  Ipp82ma  Irms133ma

失真由0.02增加到0.022

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发表于 2018-12-13 10:33 | 显示全部楼层
geforce 发表于 2018-12-13 06:23
就是纯甲类也有10%的增加

仿真条件:Idc130ma  Ipp82ma  Irms133ma

变化10%,应该算是影响不大吧?
输出功率不同,有无射极电阻影响大小也不同,乙类更明显:
1.gif

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发表于 2018-12-13 10:39 | 显示全部楼层
在输出功率比较大的时候,乙类放大器有射极电阻的失真可能会更低一些,不过这已经不是交越失真的问题了。乙类放大器的射极电阻会增大交越失真这样说比较准确。

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发表于 2018-12-13 11:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 jingship 于 2018-12-13 11:34 编辑

一般功放,末级是按增益为1来设计,取消电阻,射随更接近理想状态,失真会减少的,从计算到测量,都是这样

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发表于 2018-12-13 11:55 | 显示全部楼层
jingship 发表于 2018-12-13 11:32
一般功放,末级是按增益为1来设计,取消电阻,射随更接近理想状态,失真会减少的,从计算到测量,都是这样


教条的说法

射极跟随器 射极电阻越小 ,只能体现它带载能力越强。并不能减少失真。(而且这个带载能力还取决于电路和晶体管本身的素质)

电路设计要尊重 从实际应用的角度出发,又不是在纸上画一个图 就能解决,

取掉射极电阻,没有电流负反馈 你的电路能稳定吗

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 楼主| 发表于 2018-12-13 12:19 | 显示全部楼层
lin889889 发表于 2018-12-13 10:33
变化10%,应该算是影响不大吧?
输出功率不同,有无射极电阻影响大小也不同,乙类更明显:

这个是简单互补输出级,失真增大了80%

我是在标准差分放大中比较的,有大环反馈,失真增加不太多,但也是增加了

其实从众多的多管并联输出级就可以得出结论,这个电阻是越小越好,此时等效于几个小电阻并联

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发表于 2018-12-13 12:28 | 显示全部楼层
我的功放线路就没有射极电阻。曾经加过,立刻变暗,动态变差。

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发表于 2018-12-13 13:15 | 显示全部楼层
geforce 发表于 2018-12-13 12:19
这个是简单互补输出级,失真增大了80%

我是在标准差分放大中比较的,有大环反馈,失真增加不太多,但 ...

肯定应该单独对输出级进行仿真。因为当放大器其它环节的失真对整机的失真影响也是比较大的时候,就会掩盖输出级的失真变化。再有就是射极电阻主要是影响交越失真,所以要找交越失真最大的点去仿真对比。

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本帖最后由 lin889889 于 2018-12-13 13:28 编辑

增大输出功率,有射极电阻失真反过来明显低一些。原因我认为是:由于在一定的范围内,输出管IC越大,跨导越大,而加入射极电阻后等效限制了输出管的跨导增加,这样,在较大功率输出时,有射极电阻的时候输出管的等效跨导变化相对要小一些,所以起到了降低失真的作用。
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本帖最后由 lin889889 于 2018-12-13 16:30 编辑

情况比我想象的更复杂。
进一步仿真发现,当射极电阻很大,如0.68Ω,这时放大器的交越失真变得很严重,不管输出功率大小,都是有射极电阻的失真大。当射极电阻较小,如0.1~0.22Ω,这时不管输出输出功率大小,都是有射极电阻的失真更低。
不过这个现象不排除是仿真模型不准确造成的。

补充:上面所说的还是不对。如果把有、无射极电阻的静态电流都调到各自失真最小的值(这时有、无射极电阻输出级的静态电流最佳值不同),那么无射极电阻的时候不管输出功率大小,失真都更低。

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发表于 2018-12-13 20:58 来自手机端 | 显示全部楼层
金嗓子e203输出级射极电阻好像是1欧姆,这台功放声音特别清晰,就低频差少少,其他都很好,本级反馈增大应该是电流失真小。

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本帖最后由 lsbob55 于 2018-12-14 14:02 编辑
lin889889 发表于 2018-12-13 15:59
情况比我想象的更复杂。
进一步仿真发现,当射极电阻很大,如0.68Ω,这时放大器的交越失真变得很严重,不 ...


这正是乙类放大器性能提高的一个关键点,仿真看出射级电阻和失真关系较大,趋势是电阻越小失真越小,但会影响电流稳定性,假如我们用其它办法稳定电流,就可取消射级电阻减小交越失真。减小射级电阻降低交越失真的原理是利用双极型三极管小电流的非线性特性,过零时减小电流变化梯度(di/dt)平稳过渡,从而减小了交越失真。因为仿真三极管建模在小信号非线性段,和实际元件差别较大存在不确定性,故要根据实际电路调节,得到最佳结果。

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本帖最后由 lin889889 于 2018-12-14 14:30 编辑
lsbob55 发表于 2018-12-14 13:54
这正是乙类放大器性能提高的一个关键点,仿真看出射级电阻和失真关系较大,趋势是电阻越小失真越小,但 ...

实际应用中,不管用何种管子,总的趋势都是射极电阻越小,最佳偏流越大。
你说的“过零时减小电流变化梯度(di/dt)平稳过渡”可以用更容易理解一点的语言来说:射极电阻越小,上下输出管交接工作的过渡区域越宽,有利于上下输出管工作的平滑交接,防止输出级的跨导突变,这样可以降低交越失真,更重要的是降低了交越失真中的高次谐波。
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